MetroFanTactic

Все индикаторы - это суть есть удобное для трейдера пространство для принятия решения. Вот чтобы было не скучно - по йенке на часах такая картинка. Мне лично она многое объясняет, и как следствие помогает

 

в качестве новой пищи для развлечений (читай: размышлений).

построение модели ведется по статической схеме. без дуг, только каналы.
заменим все что мы пробовали в вилах (лишь бы старина Эндрюс вообще простил меня, потому что это важно для меня, а не для него в первую очередь в 2007-то году.)

переходим на таймфрейм младше, уточняем экстремумы для точек опорного канала, который анализируем, ...или на два таймфрейма младше... или на три... строим от образовавшихся уровней новые каналы. смотрим.

а добавление дуг, и временных каналов - лишний путь для импровизации и очередного восторга. чтобы не жонглировать истинами, хочу сказать что метод озвученный nen-ом выведен правильно для калибровки дуг (он через эллипсы высказан). все упирается в тот вопрос который повис в воздухе на форуме MQ. к счастью (читай: к несчастью) они даже не знают, как это работает у них, судя по молчанию, т.к. оставляют без ответа, вопросы, несколько раз, в течении полутора лет заданных им именно по этому поводу. хотя скорее всеже просто по-прежнему дела нет до вопросов.

для того чтобы вписать дугу в модель по границе, окружностью 100% дуги, нужно: высоту четырехугольника в пунктах поделить на ширину четырехугольника в барах. где высота - обозначена горизонтальными линиями модели, ширина - граница циклических, на которых стоят оба веера. пока то, что вытекает из "точного" (1:1) масштабирования, предложенного MQ, описанного в документации. по описанной модели - такой вариант. полученный результат - масштаб. если рассматривать просто волновую структуру рынка, думаю данное правило применимо и там (замеряется длина например, цикла в барах, и умножается на два - получается ширина "диаметра", по "радиусу" от 0 до 100. т.е., если буквально, различные эллиптические варианты дуг, или "Phi-эллипсы" Фишера, к примеру, не имеются сейчас ввиду, там вообще совсем другое построение, при помощи фигуры эллипса в MT4, хотя смысл процедуры похож, правда берется диагональ четырехугольника, в который вписан эллипс, и масштаб пересчитывается по сути по тому же принципу). соотвественно при переходе с таймфрейма на таймфрейм - делим или умножаем, для сохранения пропорциональности построенных дуг, на необходимую разницу между таймфреймами (более точный вариант, снова надо пересчитывать в количестве баров, т.к. разница в пунктах - остается той же самой). это значит, что "спираль" из дуг, показанная на рисунках metro программно осуществима, и может быть реализована.

 

кстати на картинках в описании модели, я совершил сразу 2 ошибки. хотя... эта ошибка не отражается на модели, пользуйтесь как вам самим удобнее, заметил когда писал, но исправил совсем не то - итог вместо одной начальной ошибки, сразу 2.

вот в чем суть: на изображенных картинках, при построении каналов, необходимо поменять местами точки 1 и 2 у каждого из каналов. при этом правый и левый остаются, и в названиях, и в определении - теми же самыми (название будет даваться им по точке 2, получается так). сначала я сделал неверные картинки, в описании было все правильно написано, потом заметив что где-то что-то совсем не так - исправил в тексте комментирующем картинки, а не заменил сами картинки. бывает вобщем. извиняюсь. я просто этого сразу не заметил.

======================

теперь немножко скажу по каналам в модели вообще.

никому не пришло еще в голову, что именно эти два канала, объясняя и раскладывая все по полочкам, являют собой? как выглядит через них решение одной основной, проблемы рынка?
вместо продолжения, задаю простейший вопрос: который из них отвечает за время, а который за цену? левый? а может быть правый? если ответ на этот вопрос дан правильно, то можно понять и назвать либо оба канала ценовые..., либо временные..., либо "одно из двух", как гласит одна затасканная в народе шутка.

======================

надеюсь эту мысль оценят по достоинству те кто ее прочтет, и возможно не обратил на нее внимания прежде, когда модель была показана.

 

Привет.
Хочу высказаться по поводу применения спиралей и окружностей на графиках. Эти инструменты строятся по двум координатам, впрочем как и многие другие(линии, вееры и т.д.), но в отличие от остальных при изменении масштаба по шкале времени происходит непропорциональное изменение этих объектов, что ведет к перемене точек пересечения с графиком цены. Теперь вопрос, как найти АДЕКВАТНЫЙ масштаб, чтоб построить окружность и спираль и вести по ней свою торговлю. Обдумав это я теперь понимаю Tovaroved'а, который говорит, что не знает как применять спираль, из-за несоответствия единиц измерения по шкале абсцис и ординат. Вот Роберт Фишер говорит про использование спиралей в торговле, но нигде не говорит о том как привести координаты ЦЕНА -ВРЕМЯ в соответствие друг с другом. Единственное что говориться у него в книге «Последовательность Фибоначчи: приложения и стратегии для трейдеров» Цитата: «...можно обнаpужить симметpию любого чаpта, как только будет найден пpавильный центp спиpали. Этот центp может находиться как в сеpедине pыночной фоpмы, так и в одной из
экстpемальных точек (высших или низших). », т.е. Это следует читать так « стройте спирали на графиках обязательно что-нибудь и совпадет» или так применительно к Метатрейдеру «постройте спираль, поменяйте масштаб, при каком-нибудь и совпадет», и то это можно узнать постфактум, а кто даст гарантию, что в реальной торговле мы будем УГАДЫВАТЬ с приемлемой ВЕРОЯТНОСТЬЮ масштаб текущего построения. Извините за излишне эмоцианальный пост, Вы можете не согласиться с ним, но призываю всетаки обдумать прежде, чем использовать эти инструменты в своих построениях. Я пока не знаю как это делать.

 

твои доводы Александр совершенно чесные, эмоции тут нипричем, они правильные, и проблемы не из пальца добыты, но за неимением лучшего варианта отрисовки я предожил этот.

а если просто про господина Фишера здесь упомянуть.., в другом ракурсе, он об этой модели не знает, и очень хорошо, что он не знает всей правды о ней, иначе бы успел бы написать еще одну книгу, даже не проверив ее, а мы бы вынуждены были бы ее переводить и читать приворовывая, мы же русские, у нас древнейшая профессия не проституция, а воровство, потом бы долго ждали, пока он не скажет нам молодцы, хорошая идея, а вы не слышали? я о ней уже в своей книге упомянул, а вы ее уже и реализовали. ждать позволения Фишера на собственные выводы нет смысла.

не помню где слышал, про Россию говорили - звизданутая страна, во всем мире пишут.., а у нас это все читают! мысль жлобская НО каверзная, и в ней есть кое что на самой поверхности.. я сам читать устал. и не могу сказать что доволен. да и написать всегда умел. мы обсудим еще чуть познее более практичную сторону вопроса. торопиться нет смысла, лучше быть недовольным от сомнений - значит мысли есть, и они не дают покоя, чем быть недовольным из просто каких-то слепых, но разрушительных мотивов например, в своей голове, при очевидности приводимых доводов, например просто ради собственного Я - это в народе называется глупостью, хотя иногда в более благочинной формулировке звучит как "эгоцентризм", а я бы назвал такое недовольство - бесполезным занятием. мне неизвестны истинные мотивы ни Фишера ни Вильямса, ни Песавенто, или кто там еще писать любит?. кто знает может быть они мечтали что-то написать всю жизнь, а тут тренд пошел... и как некстати новости, а потом все откладывали, недописанное, собраться не могли с мыслями. мы проджолжим чуть позже, совершенно пустых страстей накопилось чета, и у всех свои, и не все конструктивные изначально, хочу отметить от себя. Это я не про тебя Talex, это я мог и про себя сказать между прочим, потому что волен был сказать про кого угодно.

 

СВОП ТВОЮ МАТЬ!
Я рядом веточку заведу, для нереализовавшихся графоманов.
Вадим, твои эссе уже давно для меня, как ребус и кроссворд вместе взятые. И не все готовы вылавливать мысли между строк и знаков.
Давай по делу. А все остальное я на себя приму в аське.

 

Привет всем !
Некоторое время назад , делая разметку по ТА на распечатанных графиках карандашом (так иногда мне интересней ) посмотрел на них с точки зрения цикличности. Что меня тогда очень удивило , так это точность расстояния в милиметрах между пивотными точками движения относительно некоего фокусного центра.Т.е. углы были другие , количество баров разное а расстояние по линейке одинаковое .Причем обязательно от точки разворота до фокуса и от фокуса до точки разворота.
И так на разных валютных парах.Главное было посмотреть на график как на картинку с двойным рисунком (прошу только не делать аналогий с магическими пассами ) , для того чтобы увидеть этот фокусный центр. Но этот опыт был в конце тяжелого дня и честно говоря я к его результатам отнеся несерьезно - решил что просто мои фантазии (что вполне и может быть).
Почитав эту ветку нахожу некое сходство в подходе - поиск фокуса и от него построение.
На вскидку предлагаю посмотреть на картинку.(нарисована на истории)
1 Входящее движение заключил вилами в АВС ,
2 Входящий веер по медиане вил от С до совмещения 100% луча с В ,
дальше как в ТА пробитее уровня 6( в нашем случае фокуса D ) - цели вверх , отскок - цели вниз

поэтому веер отзеркалил на уровень Е(удобнее сопоставлять уровни).
ВС=ЕF
Думаю следующие уровни 85.4 , 76.4 и т.д.

Посмотрим.
Прошу не судить за свободную интерпретацию построений - думаю на данном этапе важнее общее видение - термины утрясутся позже ИМХО.

 

Посмотрим как дальше будет разворачиваться фигура думаю до конца следующей недели прояснится.
Кстати может заменить фразу борьба с вечностью на дыхание вечности (или что то в этом роде).

 

Принцип построения на симметрии применяется давно. Самый простой способ - построение oт разворотной точки зеркального oтображения баров за прошедший период. Реализовано это не в одной программе (последний раз если память не изменяет смотрел в Market Warrior). Но также известно, что полной симметрии в природе не существует. Ассиметричен человек, ассиметричны растения .....

Рассматриваемый принцин построения индикатора, напротив, строится на симметрии. В то же время задача его - как можно точнее подойти к прогнозу ценового движени. Так не закладывается ли симметричным его построением - заведомая погрешность?
Цена ходит от уровня к уровню - их определение и есть цель, а если закладывается заведомая погрешность????

Не претендую на истину, просто мысли вслух.

 

Принцип построения на симметрии применяется давно.

Добрый день. Никто не претендует на эксклюзивность и новаторство метода зеркального отображения. И в мыслях не было. Речь о использовании в методике обратного веера, как самого простого и доступного инструмента.

. Но также известно, что полной симметрии в природе не существует. Ассиметричен человек, ассиметричны растения .....

Так мы рассматриваем паттерн Гартли, а там о симетрии говорить нельзя. Неужели кто то действительно ждет зеркального разрития событий. Надеюсь, не здесь.


Рассматриваемый принцин построения индикатора, напротив, строится на симметрии. В то же время задача его - как можно точнее подойти к прогнозу ценового движени. Так не закладывается ли симметричным его построением - заведомая погрешность?

Рассматриваемый принцип построения индикатора строится на нахождении точки симметрии, а это не то же самое. Мы получаем уровни Фибоначчи в недалеком будущем, опираясь на прошлое. Какие из этих уровней отработают, не известно. Это и есть заведомая погрешность. Как и любая другая погрешность в нашем нелегком деле.

Цена ходит от уровня к уровню - их определение и есть цель, а если закладывается заведомая погрешность????

см. выше

Не претендую на истину, просто мысли вслух.


подписываюсь.

 

Евгений(metro) я не графоманил, я чересчур мягко выражался, непростым и нелегким "эссе", как ты выразился. смысл того что сказано прост: не мешайте, если помочь не пришли. и это справедливо. или мне пальцем показать на каждого надо было? тогда скажи мне, и я сделаю это по твоей просьбе, не сложно совсем. чаще всего для того чтобы тебя однозначно поняли, приходится говорить долго.. не надо меня публично обвинять за это, по-возможности конечно. первоначально я инициировал совершенно другую информацию в данной ветке, аргументировал свои высказывания, ответил на все реплики, если они были по-делу.

в "эссе" я обошелся Фишером, и показал на себя. остальные же пусть прочувствуют "атмосферными осадками" эти мысли. в данной ситуации легче всего из меня вылепить cейчас идиота и всем вместе смайлами отхихикаться, мне это не в новинку, только кому это нужно, мне вот просто интересно? самое глупое кому-то что-то доказывать при полностью открытых исходных данных - кому не лень и сам проверить мог, а не книжки листать панически. тоже самое уже бывало в ветке Гартли, и этой черной работой занимался там тоже я, а все павлинами ходили на фоне происходившего - руки чИсты, лица свЕтлы, как будто даже и нипричем... история повторяется, только странно это видеть совсем по другим мотивам и в закрытой части. у меня теперь своих забот намного больше. о себе подумаю в конце концов, валяйте дальше друг в друга картинками кидаться господа. с собой разберитесь для начала. выглядит так, что пока тут делать нечего.

вне зависимости от препятствий, тема будет продолжена, и работа намеченная будет проделана. ...вопрос только какой ценой?

может быть кто-нибудь построит по модельке/другой, вместо кудрявых речей, цена которым видна за километры? ведь понятно откуда ноги-то растут..., даже дети поймут мне кажется. и обиды у некоторых совершенно напрасные, и странная паника, и страхи необоснованные, поиски мнимых подвохов... простой вопрос вместо ненужных продолжений этих дебатов: разве плохо что эта информация была высказана, и проделывается данная работа? если кому-то плохо - скажите открыто, зачем сорить намеками, кружить вокруг да около, искать причины в других, да еще и пытаться голословить... не умно, и не красиво это выглядит, вот что я скажу. я не только про то что тут происходит. то что здесь - это уже лишь последствия, ошибок наделанных прежде. и опять же себя имею в виду, в первую очередь. уж поверьте. и подумайте надо ли разводить этот мусор тут? я думал все улажено уже, еще в первых нескольких постах, а с кем-то и через личку, потому что открытый, чесный диалог и аргументы - лучше смутных доводов, и ссылок на кого-либо. увы - ошибся. к тому же у меня сейчас есть более глубокое обоснование высказанных мыслей, даже по той модели, что показана, и metro их уже слышал. всему свое время, немного подождите и вникните в суть вопроса. диалог предлагался еще в самом первом посте. а выглядит порой так, будто счеты сводятся... - бесполезная трата времени. лучше книжки почитайте тогда уж, отвлеченно от страстей ненужных.

обещаю сам убрать все не относящиеся к теме сообщения, просто попозже. пока пусть остануться подумайте пожалуйста, все кто увидит этот пост, пока в этой ветке случайных людей вообще нет, по определению. мне ответов на него - не нужно, Talex и metro заняты своими делами, и врядли им тоже нужно это. извините меня пожалуйста за прямоту - "все персонажи вымышлены" и т.д. и т.п... кое-что ведь тут слава богу не было озвучено, и пусть останется и развеется само, за кадром. если бы я не испытывал большого уважения к людям к которым сейчас обращался - я бы не утруждал свою голову, подбирая тщательно правильные слова, или еще хуже - глубокомысленно молчал, обидевшись на что-нибудь, выискав повод.

цель то хорошая - создать систему координат и правильно использовать всем нам показавший себя инструментарий, в наиболее точном, и гармонично-организованном порядке и очевидный потенциал у нее есть, и тема эта была сформулирована, проиллюстрирована и открыта не для себя - мы трое уже имели контакт и общение без нее, после некоторых обсуждений диалог был вынесен на публику для других, а не для себя. пожалуйста задайте себе вопрос - почему это написано, и кому от этого плохо? все ведь взрослые здесь люди собрались, и совсем не случайным образом. не торопитесь с выводами, им еще рано появится даже после 10 построенных самостоятельно моделей. не спешите с реакцией, поищите сначала объяснений. с самой первой строчки этой ветки, ничей личный опыт и знания рынка совсем не ставятся под сомнения, напротив этот опыт позволит немножко переоценив все предыдущие выводы о рынке, взглянуть на него снова совершенно другими глазами. алчных или честолюбивых целей никто создавая эту ветку перед собой не ставил и не участвовал в этом проекте. если у кого-либо родятся негативные мысли, касающиеся лично меня - думайте про меня, сказавшего данные слова, как вам удобнее думать, я же в свою очередь с этого даже спасибо не имею, модель - metro, индикатор - Talex-a. мне хватило цирка еще в прошлой ветке, но именно там, ZUP научил меня понимать, что вместе - люди сила, здесь же просто иная идеология, и иной багаж знаний уже, и игра в "секретных физиков", с каждым днем, становится все смешнее и смешнее. это не путь, потому что подрывает доверие друг к другу, с самого начала, и делает чьи-либо персональные усилия - бессмысленными, и это я испытал на себе, и сделал определенные выводы. нести убытки, сознательно самого себя запутывать, позволять запутать себя другим, повторять свои прежние наивные надежды, у меня в планах больше не стоит - потраченное время обходится дороже всего, и другой жизни в запасе не имею. простите за долгие речи как всегда.

если без тыканья пальцем все сказанное прозрачно и понятно, то добавлю, что мнение высказывал от себя. ни Александр, ни Евгений к нему не имеют никакой причастности. и обидеть а также задеть этими словами даже в самых дальних помыслах - я не пытался. все сказано, насколько смог - чесно и открыто.

--

а с Talex-ом мы не успели поговорить, он был занят, а потом был занят я.

 

Продолжаем разговор....
Вопрсов, как всегда, больше, чем ответов.
Это индикатор Talex'а. ждем коментов.

Посмотреть вложение Golden_section_v1.mq4

 

некторые моменты по работе индикатора. наверное больше по зигзагу, встроенному в индикатор - он не отрисовывается на всю историю, а рисует только указанное количество пунктов например: ExtPoint=3 что означает три точки или в нашем случае возможное левое крыло бабочки, т.е. 2 перелома зигзага, где самая левая точка это X. в зигзаг встроен механизм аналогичный ZUP по поиску ретрейсментов, просто они не выводятся в виде ниток и цифр, при наличии ретрейсментов в диапозоне паттерна - выводит модель. неописанный в начале ветки но присутсвующий в индикаторе четырехугольник это та область модели которая заключена в построении между циклическими и гонизонтальными линиями. угол наклона канала устанавливается вручную (по умолчанию каждый из них стоит на 1.618) не интересующие в данный момент инструменты, могут быть выключены, комментарии по всем параметрам есть в теле индикатора. там ничего такого, что не понять. параметр ExtDopusk аналогичен параметру ExtDelta в ZUP. остальное вообще врядли займет много времени чтобы разобраться, параметр ExtIndicator пока не используется.

приблизительная последовательность действий по работе с индикатром:
видим бабочку или потенциальную точку B, устанавливаем по количеству баров глубину ExtDepth для перелома зигзага, указываем на какое количество переломов в историю мы хотим попасть и установить модель (X - последняя точка слева), выбираем угол наклона для каналов и масштаба для дуг. модель должна быть нарисована в указанном месте. на текущий момент все выглядит так.

 

Александр, привет. Можно ли сделать так, чтобы точка Х могла находиться через зиг-заг, как на рисунке?

 

Могу сделать так, чтоб ручками координаты точек вводить и привязываться к зигзагу тогда не надо.

 

т.е. будет возможность по координатам, и существующий вариант? ОК.

 

кто золотом торгует, картинка.

 

модель по которой показывалось построение на 1й странице. масштаб самой модели - мелкий, каждую свечу видно, на большом масштабе точность намного выше естественно, попадание в каждую свечку - становится не критичным, экстремумы важнее, поэтому даже приятнее смотреть.

каналы скорректированы на 61.8% лучей вееров (было 50%), отключен режим отображения каналов в виде луча.

масштаб для дуг выбран по границам опорных линий.

общий вид текущей ситуации.
​

 

Эта картинка для Елены, Вадима и всех, кто интересуется Мюрреем. (Р=120) AUDCHF H4.

 

metro честно говоря, я ищу связь с Мюрреем. Но у меня так красиво пока не получается