Краткосрочная торговля на прорыве

Ну это хорошо, что obv везде фильтрует ложные прорывы. Тогда obv остаётся в качестве фильтра ложных прорывов. А для диверов пока оставлю RSI14 по тем причинам, что индикатор популярен и все эти дивергенции видит множество трейдеров. Главное входить не на вершинах, а именно на прорыве трендовой и уже заранее готовиться к глубокому движению. А на прорыве входить целесообразней, т.к. дивергенция может оказаться - "отдыхом", либо перейти в тройную.

 

Будешь работать с ОБВ у дргого брокера тоже не подведет. Ведь для тебя не важно какие там котировки и что показывает индикатор, система настроена на одного брокера. Проблема начнется если ты будешь иметь два счета у разных брокеров и у одного сигнал будет, а у другого нет. Но система опять же даст сбой только в твоей голове. Т.к. если бы ты отрабатывал сигналы, то в одном случае ты бы открылся, а в другом бы не открылся, только и всего.
А вот то что объемы должны совпадать совершенно не верная предпосылка. На форексе объмы это количество тиков и не более того. И поставщики котировок для брокеров могут быть какие угодно. ММ-ов тоже несколько, и каждый из них считает поразному. Далеко не секрет, что у разных ММ-ом даже котировки могут отличаться и даже на спокойном рынке и даже не дестяки пунктов.
Между ММ-ами идет своя торговля, это как раз истинная торговля на Форексе, а не наша маржинальная
Почитай тут <a href="http://www.alpari-idc.ru/ru/articles/forexprice.php" target="_blank"><a href="http://www.alpari-idc.ru/ru/articles/forexprice.php" target="_blank"><a href="http://www.alpari-idc.ru/ru/articles/forexprice.php" target="_blank"><a href="http://www.alpari-idc.ru/ru/articles/forexprice.php" target="_blank"><a href="http://www.alpari-idc.ru/ru/articles/forexprice.php" target="_blank"><a href="http://www.alpari-idc.ru/ru/articles/forexprice.php" target="_blank"><a href="http://www.alpari-idc.ru/ru/articles/forexprice.php" target="_blank"><a href="http://www.alpari-idc.ru/ru/articles/forexprice.php" target="_blank"><a href="http://www.alpari-idc.ru/ru/articles/forexprice.php" target="_blank"><a href="http://www.alpari-idc.ru/ru/articles/forexprice.php" target="_blank">http://www.alpari-idc.ru/ru/articles/forexprice.php</a></a></a></a></a></a></a></a></a></a>

 

Счастливчик, так совпало что я тоже торгую по приблизительно такой же системе более месяца + использую средние. Считаю что очень хороший, а главное формализованный способ торговли. Очень интересная ветка. Бум следить . Удачи и профитов.(надеюсь не сочтёте за флуд...

 

Вот ведь Счастливчик, говорят дурной пример заразителен...
Около 3-х месяцев работаю исключительно с трендовыми, правда построенными ни как попало, через все что можно, а по правилу Виктора Сперадео...
Счастливчик говорит, что входит на сразу на прорыве, что для меня лично не совсем ясно, я после пробоя/прокола трендовой выставляю отложенный ордер, в надежде на продолжение движения, что на мой необъективный взгляд уменьшает количество ложных срабатываний, стоп за предшествующим пиком. Цели смотрю на том ТФ, на котором и произошел собственно прорыв... Вроде и все... Для определения дивергенции посматриваю на АО... Теперь все точно
Трендовые рисую от месяцев до М15, ниже вообще не опускаюсь (куда уж ниже)



Вот инфа о линиях тренда, не плохо освежает...
<a href="http://www.investo.ru/forum/viewtopic.php?t=64617" target="_blank"><a href="http://www.investo.ru/forum/viewtopic.php?t=64617" target="_blank"><a href="http://www.investo.ru/forum/viewtopic.php?t=64617" target="_blank"><a href="http://www.investo.ru/forum/viewtopic.php?t=64617" target="_blank"><a href="http://www.investo.ru/forum/viewtopic.php?t=64617" target="_blank"><a href="http://www.investo.ru/forum/viewtopic.php?t=64617" target="_blank"><a href="http://www.investo.ru/forum/viewtopic.php?t=64617" target="_blank"><a href="http://www.investo.ru/forum/viewtopic.php?t=64617" target="_blank"><a href="http://www.investo.ru/forum/viewtopic.php?t=64617" target="_blank"><a href="http://www.investo.ru/forum/viewtopic.php?t=64617" target="_blank">http://www.investo.ru/forum/viewtopic.php?t=64617</a></a></a></a></a></a></a></a></a></a>
<a href="http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,3200.0.html" target="_blank"><a href="http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,3200.0.html" target="_blank"><a href="http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,3200.0.html" target="_blank"><a href="http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,3200.0.html" target="_blank"><a href="http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,3200.0.html" target="_blank"><a href="http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,3200.0.html" target="_blank"><a href="http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,3200.0.html" target="_blank"><a href="http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,3200.0.html" target="_blank"><a href="http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,3200.0.html" target="_blank"><a href="http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,3200.0.html" target="_blank">http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,3200.0.html</a></a></a></a></a></a></a></a></a></a>
<a href="http://www.investo.ru/forum/viewtopic.php?t=65194" target="_blank"><a href="http://www.investo.ru/forum/viewtopic.php?t=65194" target="_blank"><a href="http://www.investo.ru/forum/viewtopic.php?t=65194" target="_blank"><a href="http://www.investo.ru/forum/viewtopic.php?t=65194" target="_blank"><a href="http://www.investo.ru/forum/viewtopic.php?t=65194" target="_blank"><a href="http://www.investo.ru/forum/viewtopic.php?t=65194" target="_blank"><a href="http://www.investo.ru/forum/viewtopic.php?t=65194" target="_blank"><a href="http://www.investo.ru/forum/viewtopic.php?t=65194" target="_blank"><a href="http://www.investo.ru/forum/viewtopic.php?t=65194" target="_blank"><a href="http://www.investo.ru/forum/viewtopic.php?t=65194" target="_blank">http://www.investo.ru/forum/viewtopic.php?t=65194</a></a></a></a></a></a></a></a></a></a>

 

Это ж на пятиминутном и одноминутных графиках.

Главное всегда трендовые строить по одной методике. Я не думаю, что мои построения принципиально отличаются от построений Виктора Сперадео. Честно не знаю как он их строит. Я по твоим ссылкам обязательно посмотрю когда будет время, и думаю что-нибудь интересное оттуда добавлю к своим построениям.

я истинность/ложность смотрю на obv, ну и уже говорил, что вхожу на 5ти минутках, ещё до того как часовая трендовая будет пробита

Цели обязательно должны быть. Иначе закрываться по трейлингу не так прикольно. А как их цели ставить - личное дело каждого трейдера. Опять же с опытом все придут к какому-нибудь простому и понятному варианту. Точно также должная быть методика определения того, что цель не будет достигнута. И что нужно закрывать позицию.

это не принципиально. Главное торговать на прорывах можно на любом фрейме на любом инструменте.

Ну и спасибо за отзывы, а также за ссылки. - Скоро их обязательно посмотрю

 

Отличия есть, но ты прав, на мой взгляд, что строить нужно по правилам, а не как придется... Твои построения больше на Де Марковские смахивают, хотя ты ведь писал об этом... Да и не критиковал я, может кому то и пригодится...

 

Я стараюсь любую критику как совет использовать. Так что всё в поряде! Пиши ещё.

 

С этим трудно не согласиться, поэтому предлагаю всем заинтерисованным лицам, без флуда, спокойно взять к примеру одну валютную пару, скажем фунт, и поработать с ней в течении одной-двух недель. И тогда отпадут многие вопросы.
Главное, как мне кажется в настоящий момент понять тактические моменты и в последующем постараться уже описать более-менее последовательные и понятные правила.
Предлагаю начать с недельных свечей.

Коментарии: Если предположить что трендовая линия нарисована более-менее правильно, то можно сделать вывод, что на недельном графике просматривается восходящий тренд. Недельная линия тренда коричневого цвета.

Смотрим дневные свечи.

Коментарии: На дневных свечах - трендовая красная линия пробита!!! Вопрос о истинности или ложности пробоя не стоит, думаю, что на внутридневной торговле это не основной вопрос (вовсяком случае, я так считаю и надеюсь, что это не будет очередным поводом для споров).
Таким образом, текущая цена оказалась между двумя лнниями (дневной, красной и недельной коричневой ) тренда. Если использовать пошаговый метод, предложенный Виктором Сперандео (Victor Sperandeo) и воскользоваться его способом «Смена тренда на раз-два-три» (1-2-3 change of trend), то стопит ПРЕДПОЛОЖИТЬ (и не более), что дневная свеча, показав пробой линии тренда по красной линии на последующих дневных свечах (количество мы не знаем) "обязана" провести повторное тестирование максимума и только после этого цена идет на прорыв предыдущего локального минимума.

Перейдем к к четырехчасовой свече.

Коментарии: На свечах Н4 синия верхняя линия канала есть нисходящая трендовая линия и параллельно ей проведена в точке локального минимума линия канала. Считаю, что уже начиная с Н4 имеет смысл рисовать помимо тредновой линии - канал по трем точкам (это тоже возможно спорная вещь но в данный момент ни это главное).
Если предположить, что пробой по красной дневной трендовой линии - истинный, и тренд в скором времени меняет направление, то очередной локальный максимум (уровень повторного тестирования максимума) вероянее всего будет иметь определенные трудности с пересечением верхней границы канала синей линии. Отсюда можно, опять же предположить, что цена всю эту неделю вероятнее всего будет находиться между верхней синей линией нисходящего тренда по Н4 и коричневой линией недельного восходящего тренда (это тоже так сказать с большой натяжкой ).

Теперь переходим к часовикам.

Коментарнии: На часовых свечах рисую зеленым цветом линии. Трендовая линия верхняя и параллельно ей устанавливаем нижнюю границу канала.
Таким образом, на часовом графике просматриваются все основные линии (опять же это мое предположение, скажем так, минимальный набор для дальнейшей работы).
Если у кого, что-то есть добавить или подправить, то выслушаю с удовольствием, если это, конечно, по теме, на все остальное отвечать не буду, флуда и так достаточно.
Что касается свечей М5 и самой тактики торговли, то можно предположить, что в основном позы предпочнительнее открывать по селу после того как цена достигнет повторного тестирования максимума (это верхняя синяя линия Н4 - примерно из этого района), а так же можно вести торговлю баями возможно с укороченными тейками до красной дневной трендовой линии и то только после пробоя трендовой нисходящей линии Н1 (зеленая верхняя линия тренда).

Это так сказать, для начала, небольшой анализ. Что касается непосредственно всех тактических приемов, надеюсь, что в скором времени, мы систематизируем и их...

Извеняйте, что на картинках нет пока указателей и так далее, последующем постепенно все подправлю...
Вячеслав.

 

Решил сразу попробовать на демке приступить к работе на М5, но пока без использования ОВV, хотя на график уже поставил набор индикаторов, используемых Счастливчиком.
Так уж получилось, что когда решил попробовать открыться по фунту, цена уже пробила вверх трендовую нисходящую линию М5 и я вошел по второй.
Поскольку я предположил, что цена будет находиться некоторое время между красной и коричневой линиями и что цена вероятнее всего пойдет к красной линии на уровень повторного тестирования максимума. И поскольку восходящая линия дневного тренда была пробита, то есть возникла вероятность изменения направления тренда, то открыв позу бай с указанного уровня - вместо стопа поставил отложенный ордер селлстоп чуть ниже трендовой линии М5. В данной ситуации считаю, что есть определенная вероятность того, что цена будет несколько дней "болтаться" между указанными выше линиями, поэтому целесообразнее вместо стоп-лосса ставить отложенный стопровый ордер. Цель - тейк в районе трендовой зеленой линии Н1.



Комментарии: трендовые линии М5 цвета Magenta.


Вячеслав.

 

Вячеслав. На 5ти минутном графике после тренда бывают периоды флета, которые часто трендовую пробивают. Безопаснее входить на прорыв флетового диапозона, а не трендовой.

 

Хорошо, спасибо, в дальнейшем учту.
Конечно, было бы полезно на М5, на фунте в течении нескольких дней - показать мастер-класс, может громко сказано, но тем не менее.

С уважением, Вячеслав.

 

а смысл? Я кажется недели три-четыре назад выкладывал рисунки в еврофлуде со входами, после чего и возникла идея создать эту ветку.

Просто если это делать через форум и объяснять, что я делаю и почему, то боюсь, что у меня так не получится. Максимум - выкладывать рисунки в момент входа без пояснений. Но этого можно не делать, т.к. я щас счёт замониторил, но пока не торгую. Разгребаю завалы по учёбе.

Тем более сам понимаешь, что мастер-класс проводить - это уж слишком, слишком и очень много халявы на этом форуме будет.

ps В принципе могу создать ветку, где целую неделю буду выкладывать рисунки, пояснения буду писать чуть позже - минут через 15, после входа по понятным причинам. В общем, я подумаю. Во ветке можете задавать вопросы, в конце дня обязательно отвечу. Но буду стараться писать пояснения так, чтобы всё было предельно просто и понятно. В общем, создам ветку, когда начну работать. В начале марте 100% такая ветка будет.

 

На счет смысла не знаю, тебе лучше знать, ты затевал эту ветку. Если считаешь, что сказано уже достаточно, ну значит достаточно.
Что касается меня то, я в первую очередь хочу понять, на сколько можно данную тактику положить на код.

Раз не получится, ну значит так тому и быть.

В принципе согласен, мне лично "разжевывать" не надо, просто лень лазить по постам ветки и систематизировать сказанное тобой.

Да, этого будет вполне достаточно.

Вячеслав.

 

Не позволяй своей душе лениться
Душа обязана трудиться
И день и ночь и день и ночь

не думаю. Лучше прочитай первые 5 постов во ветке, там вся стратегия описана. А для начало просто напиши советника, который входит на пробое трендовой. Выход - на пробое новой и тут же вход. И было бы ваще супер, если бы ты ещё советником на истории в таком виде прогнал тактику и выложил результаты сюда. На рисунке идея показана.

 

А вот из этой же серии...

Не зная покоя и отдыха
При лунном и солнечном свете
Мы делаем деньги из воздуха,
Что б вновь пустить их на ветер....

Да, так и сделаю, мне уже практически многое понятно, остальное сам доработаю.

Основная проблема, при написании кода, возникнет как раз с трендовыми линиями и каналами, а точнее с их выбором. Не все так просто как кажется на первый взгляд.
Но об этом пока рано говорить, надо поработь руками, вычислить "подводные камни" и так далее...

Что касается вчерашней позы бай по последнему моему рисунку, то цель была достигнута, правда только сегодня к утру. На пробое нисходящей трендовой Н1 линии опять поставил бай а стоповый ордер селстоп ( вместо стопа ) ниже трендовой восходящей линии М5.
При положительном профите на пике вершины М5 не стал закрывать а решил проверить и дождаться новостей в 12-30 моск. в результате получил локированную позицию, поскольку цена направилась не вверх к красной дневной трендовой линии а вниз к нижней границе канала Н4. Лок на время оставлю в покое необходимо определиться с целями при которых приступлю к "разруливанию" лока.
А торголю предпалагаю продолжить по мере получения сигналов на вход.

Вячеслав.

 

Не берусь пока за графики М5, поскольку считаю, что краткосрочная торговля - это своего рода умение трейдера чувствовать "дыхание рынка" и импровизировать в работе. А это надо признать, не дается с наскока, это или есть или нет. Я скорее всего отношу себя отношу ко второй половине, поэтому предпочту работу на графиках Н1 и выше.
Предлагаю к рассмотрению фунт.
Положение на текущий момент следующее:
1) Трендовая нисходящая зеленого цвета линия на графике и на OBV пробита. Следует обратить внимание на тот факт что индикатор пробивает линию тренда на 2-3 свечи раньше, чем на графике цена пробивает эту же трендовую линию.
2) Двойная дивергенция по RSI и OBV усиливают ожидания в отношении дальнейшего движения цены в верх.
3) После пробоя находим уровни Виктора Сперандео (Victor Sperandeo) и воспользуемся его способом «Смена тренда на раз-два-три» (1-2-3 change of trend).
4) Первая цель уровень красной линии, вторая цель уровень синей линии.
5) Стоп-лосс ниже уровня повторного тестирования минимума.


Завтра посмотрим насколько верны мои предположения.

Don Karleone, можно просто Don.

 

Don, ты совершил несколько ошибок. Поэтому ты молодец! Потому что учишься на своих ошибках. Итак,
1. obv - никогда не даёт сигналов на вход. Он служит только для проверки истинности/ложности пробоя. Входим только на пробое трендовой линии ценой
2. На дивергенциях входов не совершается. Они для информирования о том, что может быть сильное движение. Входим только на пробое трендовой линии ценой.
3. Тренд поменял свой угол наклона. Трендовая на пробое которой входим строится по двум последним пикам. Отсюда следующая и главная ошибка.
4. Ты построил трендовую правильно, но она уже не актуальна. От неё следовало отказаться. Вместо неё надо было строить новую трендовую по двум последним пикам.

Вот так выглядит мой рисунок. Кстати тебе, Дон, повезло, что там указан ложный сигнал входа по obv - т.к. все входы совершаются только на пробое трендовой ценой. Ни один индикатор в моей стратегии не даёт сигналов на вход.

OBV используется для определения истинности/ложности пробоя.
RSI14 - для дивергенций. И то RSI пока на птичих правах в моей стратегии.

 

Робята! Вы говорите на разных языках - Don Karleone говорит о методе Сперандео, Счастливчик насколько я понял более склонен к ДеМарку, оба метода существуют и довольно успешно применяются (сам я более склонен к Сперандео, но это личные предпочтения), но в рамках одной стратегии вы не поймете друг друга, ибо чтобы работать как Счастливчик нужно и трендовые строить как он... Вот такое моё мнение...

 

C учетом последнего поста Счастливчика подправил часовой график у себя.
Цвета линий оставил уже свои. Насколько я понял во всяком случае на часовых свечах при рисовании трендовых линий используется что-то из метода Боришпольца, но это не имеет в принципе никакого значения. В каждой системе главное, как я считаю, придерживаться разработанных ПРАВИЛ ведения торговли для конкретной стратегии. А уж что она (система) использует или на что похожа и кто автор - это уже второе дело.
Цель у всех одна - поднять депо!
И так разберу сегодняшние мои ошибки.


1. В районе 9часов цена подошла к часовой линии нисхдящего тренда ( зеленая линия) и я исходя из всего сказанного в последнем посте Счастливчиком установил скриптом рыночный ордер BUY в 9-11 (моск. и далее везде)!!!
Не знаю на сколько это критично, но я торгонул почти на час раньше торгового диапозона автора системы, не удержался от соблазна.
2. Ни стопы ни тейки не устанавливал, решил для начала осмотреться.
3. Позу закрыл с небольшим профитом (цена открытия 1.9495, цена закрытия 1.9518) когда цена на графике М5 (картинка внизу) пересекла восходящую линию тренда М5 и получив подтверждение на OBV, на стохастик в момент закрытия позы не посмотрел, хотя он тоже выходил из зоны 70.

И вот буквально перед написанием поста в момент пробития нисходящей трендовой линии на М5 установил ордер BUY. В этот момент я увидел подтверждение и по OBV, но после этого уже задумался, а правильно ли я поступил во втором случае?
Ни тейк, ни стоп-лосс тоже пока не ставил, думаю для стоп-лосса было бы разумно с моей точки зрения поставить его в районе МА200, что касается цели то это красная линия, если не будет разворотов.

Вячеслав.

 

Вот такой сценарий... Моя первая цель достигнута, а дальше я не буду участвовать - пойду Валентина отмечу... Всех с праздником!!!