Ну ладно, моё мнение насчёт правильности назЫвания безсвоповые счета "исламскими" полный бред. Ибо "отказ" от свопов ради рег.убеждений при этом тут-же зарабатывая на росте денех... увы <u>не считаю исполнением</u> шариата. Просто однажды возник такой пиар-ход вот и заюзали. Либо вумные клиенты достали, мол ежли торгуем фантиками то причём здесь своп? (назначение и принципы исчисления наверное знаете, и ликбез устраивать не будем) А вот мошенничество по указаной выше "обдираловке" бедного ДЦ ... не вижу. Если конечно эта схема не прописана<u> явным образом и с подробностями</u>... Как видим это занимает среднего размера параграф, и не сильно таки обременит оферту. Ежли там нет такого, либо расплывчатое "низзя" то и мошенства не было а есть клевета. Увы. Другой вариант. Есть валютные фучерсы. По которым схема "мошенства" в точности такая же. (и даже лучше... и выгодне... ^acute^ ) Я б сильно удивился кагды на предмет вывода в шуршаший кэш мне дилинг фигу показал...
А мне кажется бред. Если есть таккая услуга СВОП-ФРи и есть ДЦ который берет свои спреды, то работа на свопах абсолютно легальная. Я понимаю если в одном ДЦ...это да наглость. А если в разных, то ничего противозаконного не вижу.
со мной тоже пожалуйста этими следами поделитесь... посмотрим... а вдруг нас одной ботнетью долбили, а вы и впрямь - белый и пушистый. Прям с пятницы прошлой логи дайте.
1. Есть дилинги с комиссией за сделку, есть диллинги без комиссии - сейчас таких большинство. Все берут спред. Хотя есть уже фокусники с безспредными сделками (если убыток закрываете) - сами их знаете. Есть дилинги которые начисляют своп, есть кто не начисляет- причем я привел вам пример Маркетивы, они просто просят написать заявление что вам нужен свопфри аккаунт. При этом клясться на коране что вы мусульманин не просят. Сейчас у них вообще все счета свопфри. Есть такие, как МИГ - они прямо предупреждают, что могут насчитать весь своп и по сделкам закрытым давно если решат, что это основа торговли. В общем, если у вас в регламенте не прописано запрещение такой торговли, то <u>не надо называть людей мошенниками и ворами</u>. 2. Особенно интересный пункт. Значит группа трейдеров по каким то причинам стала группой мошенников? Так пропишите в регламенте - больше одного трейдера перед терминалом - расстрел или блокировка счета!!! А Дилинг, который <b>начисляет свопы очень далекие от механизма образования свопов</b> - к таким дилингам относится и Лайт и Инста и ФХ Опены - это не мошенники? Когда практически ВСЕ свопы становятся отрицательными - это нормально? Так кто мошенник в таком случае? Тот, кто рискуя своими деньгами посылает их в кухоньку "играть в фантики" (с) Майзус или хозяин кухоньки? Если мы говорим конкретно, то при вводе в рынок 1 лота вы получаете от 30 до 40 долларов по мажорам. Вы ведь не возвращаете их охотникам за свопами? Если депо слили вам - вы ведь не возмущаетесь и ничего не говорите. Вы скажете только если рынок пойдет в сторону трейдера - он будет объявлен мошенником и деньги скромно останутся в компании. Я правильно понял мысль о блокировке счета? 3. Кто сказал, что люди левые? Это кто-то доказал? Уверен, что даже в случае указанном вами люди были реальными. Не знаю идиотов, которые загнали бы несколько сотен тысяч на кухню просто так.. на вымышленные имена. В общем, получается что все, что позволяет зарабатывать на форексе - мошенничество. А сидеть с другой стороны МТ4 - не мошенничество? Вы вывели хоть одну сделку куда либо? Ведь если бы вы реально жили на спреде - вам было бы глубоко безразлично выиграл тейдер или проиграл. И блокировать счета бы не приходилось. Кстати, судя по описаниям на инвесто у Инсты болезнь того же сорта. Там приветствуют только сливающих. Остальным просто лочат счет - причем не помогает даже то, что Жека Синица вполне <i>ПРАВЫЙ</i> человек. Понимающим, думаю этой информации хватит.
Если вы не знаете таких людей, то это вовсе не значит что их нет. Объективности ради вот вам интересный диалог <a href="http://forum.fxstart.ru/showthread.php?t=827&page=2" target="_blank">http://forum.fxstart.ru/showthread.php?t=827&page=2</a> , особое внимание уделите посту в самом низу и на следующей странице.
Василий, нельзя ли узнать подробнее, вы что в данном случае подразумеваете под "схемой мошенничества"?
Уважаемый Sunlight, поскольку я человек на этом форуме новый, не могли бы Вы в двух словах сказать о себе (разумеется, я смею просить только в рамках делового представления: род деятельности, опыт, принадлежность к какой-либо компании, возможно) и о Вашем отношении к LiteForex (по возможности, с кратким обоснованием, если это не составит труда)? Потому что, очевидно, Вы знаете что-то обо мне, и мне, в свою очередь, тоже хотелось бы знать немного о Вас, если это возможно.
Куда уж подробнее то... Майзус уже сказал выше <b>суть </b>мошенства с фрисвоп-счетами в <b>его </b>понимании. На фучерсы+валюта аналог таков: - вычисляем залоги и делим на две части так, что-бы открыть позу на фучерсе и одинаковую по стоимости тика обратную валютную (форексную), вот и весь фокус... На фучерсе как на свопфри, токма комисиия, а валютную, обычно USDJPY или EURJPY в сторону с + свопом. Даагому <b>МНЕ </b>(с) Л.И. Брежнев.
И , что вы тут противозаконного увидели? Я наоборот сознательно ПОПРОСИЛ удалить сделки со счета не по регламенту. О посте Фердинанта: человек выдвинул пост без доказательств. То, что я люблю поспорить с ДЦ и не стесняюсь пытаться утереть ему нос - где тут мой грех? И я точно указал , что нахожусь в конфликте только с Инстами. Подчеркиваю ТОЛЬКО! PS: Хочу заметить что я не скрываю своих данных в отличии от аморфных 'LF adviser под которым может быть десяток сотрудников.
Для Мистера Майзуса вырезка с сайта инсты: "Услуга Swap-free счетов предназначена для трейдеров, которые используют торговые системы, не учитывающие влияние свопа" и уже потом написано "либо тех клиентов, которые не могут использовать свопы по своим религиозным убеждениям"
Где в моём сообщении вы увидели подобный термин? Человек с ником Sunlight писал о таком понятии, как "правота". Однако он забыл указать, что указанный вывод соответствует его личному мнению. В то время как участник на другом форуме имеет кардинально противоположное мнение. Небольшой пример. Группа грабителей, совершающих налёты на инкассаторов будет иметь отрицательную оценку своим действиям в обществе, в то время уголовный контингент посчитает подобные действия нормой и даже возможно доблестью. Поэтому, всё довольно относительно в этом мире, в том числе и правота, как критерий оценки действий.
Под "правотой" я понимал то, что клиент однозначно подтвердил свою личность. Не более того. Извините если сформулировано не совсем понятно. Что касается притчи о "<!--sizeo:2--><span style="font-size:10pt;line-height:100%"><!--/sizeo-->грабителях<!--sizec--></span><!--/sizec-->" - скажите, вы применяете ее к тем, кто<b> пытается заработать на форексе</b> или к самим <b>дилинговым центрам</b>? Конечно, с точки зрения трейдера <u>вброс котировок, охота за стопами, смещение рынка </u>при входе или выходе это все мелкое жульничество, с которым мы сплошь и рядом встречаемся в практике работы с ДЦами. А вот блокирование счета по IP, просто блокирование счета, отключение возможности торговать, просто удаление счета это прямое уголовное преступление - да только взять с ДЦ как правило ничего невозможно. Посмотрим на "преступления" трейдера. Арбитраж - кажется уже почти везде сошел на нет судя по тому, что скандалов все меньше, злоупотребления партнерской программой (правда заработок там тоже весьма условен по отношению к объемам сливаемого) ну и свопы мы разобрали чуть выше. Методы борьбы у дилинга просты до безобразия - не выплатить ничего или вернуть стартап депозит. Так кто находится в преимущественном положении? Трейдер или дилинг? Кто чаще мошенничает? И чья мораль оправдывает ПОСТОЯННОЕ воровство денег трейдеров? Судите сами.
Sunlight, ты лажу какую-то пишешь... Правда... Скажи, моя компания когда-нибудь блокировала счет по IP? Отключала возможность торговать? Просто удаляла счет? Вбрасывала котировки? Охотилась за стопами? Смещала рынок??? Ты пожалуйста пиши вот такие вот высказывания в ветках тех компаний, которые этой ерундой промышляют! С самого основания компании - дилинг был полностью автоматический без какого-либо вмешательства в процесс. Сделки по спайкам - резали, арбитражников - мочили. Документы особо ушлых - запрашивали. Читеров на партнерке - мочили. Как делали это, так и будем делать впредь. А вот то, о чем ты говоришь - не надо пожалуйста. Это не к нам. Постоянное понимаешь воровство денег трейдеров
Вот это уже больше соответствует вышеупомянутой терминологии. Согласитесь, это разные слова несущие различную смысловую нагрузку. Что же касаемо "подтверждения личности", то я не в курсе где это происходило и каким образом, как и не совсем понимаю для чего это вы мне говорите. Вы мне предлагаете в качестве ответа два варианта, заранее сформированные таким образом, что ответчик будет вынужден кого-либо очернить. Возможно вы не увидели других вариантов в силу того, что мыслили в тот момент только в рамках Форекс-тематики. Я же со своей стороны, когда давал пример, размышлял шире, с независимой точки зрения. Пример несёт цель показать насколько может быть отлично само понятие правоты в различных слоях общества, когда одно и тоже действие в разных группах встречает кардинально-отличающуюся реакцию и оценку. Пишите вы интересно, порой даже немного с "перчинкой", однако неконкретно и запутанно, на мой взгляд. Хотел уточнить, это вы про какой дилинг сейчас писали? или про всю нишу в целом?
Вы заблуждаетесь. Ответы не избирательны. На размытые и не имеющие чётких границ фразы отвечать получается только в аналогичном стиле. По поводу Инсты - вам, конечно, лучше переговорить с их представителем. Хотя я вижу что на нашем форуме у вас к нему вопросов нет. Непонятен тогда смысл ваших вопросов здесь. ...и немного лирики по поводу всей области Форекс-бизнеса. За последние 8 лет в результате конкурентной борьбы, прогресса и повышения качества обслуживания, произошёл естественный отбор и из массы первопроходцев было сформировано определённое сообщество, которое мы наблюдаем сейчас. Но называть цивилизованным его ещё рано. Думаю, что качественно новый скачёк в области должен произойти в ближайшие годы. Со временем, такие вещи, как попытки подловить брокера на различных ухищрениях - просто канут в лету, точно так же как канул в лету МММ и Fidonet. И на форумах впоследствии никто и не будет обсуждать такие вещи, ибо политика трейдинга выйдет на более высокую ступень и станет стандартом де факто, имеющим более качественную и продуманную форму, направленную именно на работу с операциями купли/продажи, а не на поиск халявы. Вот такое моё личное мнение.