какой ДЦ позволит это?

какой ДЦ позволит мне поиграть такой тактикой:
2 сделки в день, плечо 1:500,
в течении недели 10 сделок - по принципу 1000->2000->4000->...->1000000
ну допустим есть такая стратегия.
какой ДЦ выдаст мне мною честно заработанные электронные денюжки)))?
в понедельник ложу 1000 а в пятницу снимаю лямчик)))

 

Вы сначала заработайте

 

это примерно 20 пунктов,если ставить весь депозит.думаю,не проблема это снятие,откройте счет в альпари,там вам рады будут.и попробуйте продержаться месяц,месяц безубыточных сделок,одна убыточная сливает все. можете отписать ваш эксперимент.или вы нашли грааль,и вы будете нарасхват.

 

да нет не грааль...
будут убытки...
стратегия Unitway (за неделю возможно примерно сделок 30 - 20 из которых будут в ноль) - это при нужном раскладе а при сливе... новый старт

 

Вряд ли какой ДЦ даст такое плечо на депо более 50000. А вот с 50 до 50000 может прокатить %)

 

На одном сайте я как то нашел какие максимальные депозиты можно открыть себе в дилингах для безопасной торговли, правда не знаю насколько они точны и к тому же, это данные за 2007 год:
Аlpari 228000$
NorthFinance 180000$
Fibo Group 75500$
LiteForex 60000$
NorthWest Financial Broker 37600$
Admiral 32000$
Water House Capital 15500$
PFGFX 4800$
Real Trade 2804$
Moneyrain 2000$

Так что лимона никто по всей видимости не выдаст, к сожалению. Само больше на что можно расчитывать на 228 тыс.
Значит надо деверсифицировать риски и как говорится не хранить яйца в одной корзине.

 

где то читал,это как раз та сумма,которую резервирует альпари на следующие сутки для выплаты клиентам,замечу это общая сумма.

 

в этом и суть кухонь. Кухни отличаются лишь размером. В альпари много клиентов, значит много сливов, и могут много резервировать на выдачу бабла. А у брокеров нет никаких резервов. Всё что клиент зарабатывает, это он зарабатывает на рынке. А потому в случае выйгрыша и крупного снятия, никаких проблем не будет. Правда брокеры и плечей больше 1:10 на фьючах не предоставят, но там всё компенсируется дикой волатильностью. Если в спокойные дни диапозон колебаний 2%, то в волатильные времена как сейчас диапозон колебаний в 10% не редкость. И диапозон беру как разницу между хаём и минимумом дня. Это как на форексе фунтойена ходят акции, даже покруче. Если хотите стабильно зарабатывать, стабильно снимая деньги, то советую торговать на фонде. А если вы херово торгуете, то и на фонде херово торговать будете. Фонду советую исключительно из тех соображений, потомучто брокер никогда вас "выживать" не станет.

ps
Ещё есть опционы, там сейчас волатильность достигает тысяч процентов в день. Можно как заработать их, так и влететь. Правда ликвидность хероватая... Но года через два-три думаю она возрастёт, и можно будет безопасно торговать опциями.

 

Если <b>так угодно</b>, то можете и дальше продолжать считать кухнями...
(хотя и есть чёткое определение оной ^secret^ )
ВТБ24 большая, а Розенталь соответственно крупнейшая кухня...
^drink

А брокеры кстати не меньше кухарят чем дилеры.
^good^
ФСФР у них пачками за квартал лицензии отбирает...

Эээ... киньте пожалуста ссылочку на летающие опционы.

Да! и ещё...
Кухоньки тоже кстати на инструменты отличные от валют имеют плечико 1:10

 

У кого это лицензию забрали??? Слышал, что ю-трейд прекратил деятельность, а остальные живы-здоровы. Да и в принципе факт кухарства быстро вычислить по отсутствию стакана, либо если вошол в рынок, а на графике это никак не отразилось. Так то при желании можно даже узнать у кого именно ты купил акции и кому именно продал. Лицензию забрать у брокеров могут только если сейчас шорты дают клиентам, либо плечи больше разрешённых фсфр. А кухарить им тяжело будет. Никогда не увидишь шпилек, и их закрашиваний, никогда не бывает отмен сделок, реквот и прочего бреда, который сплош и рядом случается в дц.

ps
По поводу бешенной волатильности опционов, открой счёт у любого брокера в секции фортс, да посмотри сам. Т.к. ссылок нету. Ну и ещё про кухарство брокеров. Можно заподозрить в кухарстве, если ты входишь по рынку скажем в лонг, а на ближайшем офере на этот же сайз не произошло уменьшения заявки, либо если на графике твой вход никак не отразился. Да и смысл кухарить брокерам? Они лицензию покупали за 15млн долларов, и за любой косяк её заберут, какой смысл кухарить??? А Дц открыть можно имея 50тыс долларов. Почувствуй разницу.

 

Ну эт понятно... только к чему ФРРФ или даже ФР например США на тему дилинга?
это же разные по сути "рынки услуг" ...

На дилерских рынках, ect. валютный & CFD, стакана априори быть не может...
(однако это вовсе не мешает торговать... ^drink )
Жалкие поделки "стакана" типа Оанды, иль какой ECN в расчёт не принимаем,
ибо это статистика внутри одной системы...
Зато у дилеров есть больше вкусностей чем на брокерском рынке.

По поводу отбора лицензий ФСФР:
<span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://www.fcsm.ru/catalog.asp?ob_no=90253" rel="nofollow" target="_blank">http://www.fcsm.ru/catalog.asp?ob_no=90253</a><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>
<span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://www.naufor.ru/tree.asp?n=4224" rel="nofollow" target="_blank">http://www.naufor.ru/tree.asp?n=4224</a><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>
<span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://lenta.ru/news/2008/08/21/fsfr/" rel="nofollow" target="_blank">http://lenta.ru/news/2008/08/21/fsfr/</a><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>

Брокерам естественно чрезвычайно сложно делать финты ушами с котировками,
тем не менее у них более богатый арсенал по честному отьёму денех у населения
по части разного рода комиссий...
Так что этот "спор" о лапочке брокере и сфолочи дилере абсолютно безсмысленен.
Оба хороши... но главное не в этом, а то, что брокер не выше по иерархии дилера,
и соответсвенно дилер не выше брокера, они <b>равны </b>перед законом...

Хорошо, посмотрю на фортс, просто дюже интересно посмотреть на тысячепроцентную волатильность...
Допустим с утра инструмент стоил 100р. к обеду уже 1000р. а вечеру все 1500р.
А утром следущего дня... аж 50р. ^good^

Про смысл написано выше...
Не получается с котировками, так они с учётом и обслуживанием
супчики не плохие варят...

15млн долларов
:unsure:
Это откуда такие расценки?
Может это требование по уставному капиталу???
Дык он не теряется при отборе лицензии то...
^edkk^

 

^rofl^ ^rofl^ ^rofl^ ^rofl^
Проще подсчитать где сильнее клиентов обдирают. Допустим ты входишь в покупку евродоллара по 1,25. Покупаешь 1 лот. Для этой операции с плечом 1:100 нужно 1250 долларов. И на фиксированном спреде 2 пункта дц берёт себе 20 долларов. Это почти 2% комиссии. А у брокеров считается очень дорогой комиссия в 0.03% Почувствуй разницу.

Насчёт 15млн, точно не скажу. Это мне сотрудники брокера сказали, что лицензия брокера столько стоит. Даже не знаю где посмотреть эту инфу. А так то даже интересно, ато как лопух на слово им поверил. Но думаю брокеры дорожат своей лицензией, в отличии от дц. Да и форекс никак не регулируется, единственное чем дорожить может дц, так только именем.

 

Эээ... при плечике то 1:1 оно верно, а коль ежли 1:100 ?
^acute^
не станут ли эти 0.03% тоже 3% ...
Ежли не понятна шука юмора, тагды так:
Таже самая операция на валюте, но с плечом 1:1
1 лот, залог 125000, спред 2 пип, т.е. -20$, каков будет процент "комиссии" ?
^drink

^secret^
начАть можно тута поискать:
<span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://www.fcsm.ru/catalog.asp?ob_no=66860" rel="nofollow" target="_blank">http://www.fcsm.ru/catalog.asp?ob_no=66860</a><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>

Понятное дело что львиная доля "затрат" это на собственно организацию компании,
однако эти вложения не пропадают вместе с отбором лицензии...
^edkk^ заберут, так другим займёмся, ни прАблема...
Эта тирада всё к тому, шо брокер, шо дилер, она фиг малина.

 

Как раз между ними принципиальная разница. Брокер выводит на биржу, где покупаешь/продаёшь другому участнику рынка. И сколько бы ты не выйграл, брокеру это абсолютно индифирентно. А дилер зарабатывает на сливе, и когда клиент постоянно и много выигрывает ему начинают вставлять палки в колёса, т.к. заработок клиента это прямой убыток дц.

А если б было пофиг, то брокеры бы давно перестали выводить средства клиентов на рынков. Они ж тем более видят как клиенты торгуют. Всех сливных давно б могли перестать выводить на маркет, а их депозит себе в качестве прибыли присвоить, а прибыльных бы обслуживали по нормальной схеме. Но чот брокеры как сливных так и успешных клиентов одинаково выводят на рынок, палок не вставляют, сделки исполняют мгновенно в отличии от того же метатрейдера. Я например за 5 секунд успеваю войти и выйти из рынка с прибылью у брокера. А в метатрейдере с каким то реквотами по минуте не могу войти, порую две минуты могут вылетать реквоутс. И что это за понятие реквоут? Если я вхожу по рынку, значит я стопудово вхожу по рынку и именно входы по рынку двигают рынок, а во всех дилинговых центрах есть реквоты. Это же бред. Так не бывает в жизни. Ну даже если стоит курс евродоллар bid/offer 1.2502/1.2504, то во-первых, у брокера всегда могу поставить лимитированную заявку внутри спрэда. Могу входить не по рынку, а по лимитированной заявке, указав цену в окне заявок равную 1,2506 и если в момент подачи заявки рынок ускакал, то автоматически моя заявка становится лимитированной и в стакане появится bid 1.2506 с моим сайзом, либо если там уже раньше кто-то встал, то мой сайз прибавится к этому уже стоявшему сайзу.
Поэтому любой дц, где есть в договоре понятие реквоут, сам понимаешь как выглядит в моих глазах. Ну не бывает на живом рынке реквотов. Это абсурд.

Второй абсурд. Если я ставлю бай-лимит 1,2501 за ранее, когда цена ещё 1,2553, то меня исполнят, только если цена бид дойдёт до 1,2499. Если она будет 1,2500, то меня в рынок не возьмут. Ну бред же!!! Стоит бид 1,2501, цена касает 1,2500, но мой бид на 1,2501 не исполняется. И таких косяков много у всех форексных и cfd дилинговых центров.

Просто есть крупные дилинговые центры, где выйгрыш без проблем выплатят, но потом всё равно начнут выживать из конторы, постоянно вставляя палки в колёса различными способами. Есть мелкие, где даже первый выйгрыш не забрать, т.к. вы у них оказались случайным клиентом привлечённым по реферальной схеме. И вы единственный кто им денег закинул на счёт за последнии три месяца, им просто нечем выплатить ваш выйгрыш, и тогда начинаю обвинять в отмывании либо в мошенничестве, и всеми способами не отдают денег. Поэтому все конторы, которые используют реферальные схемы привлечения клиентов в моих глазах выглядят очень мелкими жуликами, которым палец в рот не клади, всю руку откусят.

со слов сотрудников брокера понял, что забирая лицензию забирают и эти средства. Это как у охотников есть лицензия на отстрел какого-то животного. Если лицензию забрали, то денег не возвращают, и по животным стрелять запрещают.

 

Ну не преубедить меня что брокер лучше* дилера и наоборот...
^acute^
*выше, надёжней, поранжирестей и т.д...

Это два совершенно <b>разных </b>по исполнению торговых посредников.
Как два авто с бензиновым и дизельным движками...
Оба служат для передвижения а система "поджига" разная.
^secret^

Да! но брокер таки всё равно заинтересован, пусть и в другом,
в генерации побольше комиссиных, или попросту разводить клиента
на совершение как можно большего количества трейдов...
Есть и другие "моментики" обслуживания в брокерской компании.

Да! то, что дилер зарабатывает "на сливе", а точнее купить дешевле, продать дороже,
так этого никто и никогда и не скрывал... а если кто не знает, дык это его <b>личная </b>проблема...
Палки в колёса оно конечно можно, и многие ДЦ-нувориши этим страдают (не меньше чем брокеры! )
Так ноу проблем!!, что мешает выбрать (как и брокера) среди компаний на которые можно воздействовать
кагды их поймают зАруку... одних тока "российских" с МТ четыре десятка, из которых пятёрка найдётся.
А ежли юзать там всяких бомжей типа Системфорекс, то ясен перец исход предрешен...

Брокеры ещё и связаны по рукам и ногам, получаете свою комиссию и хватит,
а дилеры более раскрепощены в этом плане, и потому многое у них интереснее.

Да они б и рады так делать, да только закон не позволяет...
А по закону они <b>обязаны </b>вывести заявку клиента на биржу.
^acute^
Кстати о МТ, если уж поминать его, то так-же как и авто, с разделением полномочий.
МТ это машина, а уж какой там движок, то бишь настройки сервера конкретного ДЦ
дело десятое...

Абсурд это <b>путать </b>принципы и исполнение брокерского рынка и дилерского...
Брокер занимается элементаной трансляцией с биржи и выставление (трансляция)
приказов клиента на биржу. Кстати задержки тоже бывают с этим и другим...

В ДЦ же контрагентом клиента есть никто другой... как сам же дилер...
(сказки про выставление на промежбанк оставим на потом )
А так-же своя система ордеров и их исполнения, среди которых есть бай\селл
лимит бай\селл и стоп бай\сел которые в зависимости от настроек дилинга
исполняются по инстанту, маркету или запросу (читай по F1 в МТ4)

Ааа... про бид\аск знаем, а то, что график строится по ценам БИД знаем?
А если включить опцию показывать линию Аск...
Впрочем доказывать ничего не стану, ибо это видно даже без созерцания цен.
При подходе цены к исполнению отложенника за 10 пип начинается постветка зелёным,
в момент совпадения с ценой открытия желтым, который еле успеваешь заметить...
Мельк! и открыто.
Если это иначе, то трясти того дилера пока не отвалится...

ЗЫ: спасибо кстати Метаквотам за эту эрганомику!!!
^drink

Ответил чуть выше. Про <b>выбор </b>правильного дилинга.

 

А я про что говорил? График цены доходит до 1,2500, а бай-лимит по 1,2501 не исполняется. Я не говорю, что это плохо или хорошо. Под это дело можно подстроиться, и торговать. Этот пример привёл лишь как пример абсурда, т.к. на живом рынке такое просто исключино.

Задержки бывают, но не более 2 секунд, и задержки вызваны техническими проблемами, они бывают в момент новостной торговли, когда на сервер биржи летит много заявок. Но это дело в сервере биржи, а никак не в брокере дело.

Рады то может быть и рады, но если брокеры перестанут выводить клиентов на биржу, то и рынка не будет, цену не кому станет двигать. Да и на чём её двигать, ликвидность же пропадёт.

Интересно какими это способами брокеры палки в колёса вставляют?

 

Комбат, позвонил брокеру, рассказали, что если лицензию забирают за косяки какие-нибудь, то брокер когда получал лицензию вносил гарантийный фонд 15млн рублей. Эту сумму полностью забирают.

 

Дык ёперный теятр...
^drink рынок то <b>дилерский</b>, купи-продай, по аску с бидом.
На обменнике каком нить видел: Покупка 28.25 Продажа 29.78
Для нас же, с <b>нашей стороны</b>, мы покупаем <b>дороже </b>а продаём <b>дешевле</b>!!!
Вот и вся гастроль...
Плюс надо учесть и спред, его же на начислишь ДО открытия отложеного.
Для чего выставление\отслеживание БАЙ-лимит идёт по АСК, когды сработает
и станет просто БАЙ то дальше пойдёт отсчёт по ценам БИД...
Ничего удивительного и тем более абсурдного не вижу...

До биржи есть ещё сервер брокера...
И без него увы <b>никак </b>не обойтись...
^acute^

Не в этом суть что говорил, а в том, что брокерам не позволяют
(если не ошибаюсь... )
проводить операции с приказами внутри компании...
Например для оптимизации направления потока заявок.
Бывает же что одномоментно кто-то продаёт а кто-то покупает.
Всё, всё через ж... биррЖу...

<span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://forex.kbpauk.ru/showflat.php/Cat/0/Number/213380/an/0/page/0#Post213380" rel="nofollow" target="_blank">http://forex.kbpauk.ru/showflat.php/Cat/0/...ge/0#Post213380</a><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>
но лучше тут, там народ пофондаристей...:
<span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://www.stockportal.ru" rel="nofollow" target="_blank">http://www.stockportal.ru</a><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>

Тьфу... я т думал 15 лимобаксов...
А рублёв эт почитай поллимона, не так уж и много,
тем более если уже поработали то наверняка отбили
если не всё, то большую часть...

Впрочем провентилирую этот вопрос.
Ибо брокер брокером, а врут и по ухам ездят не меньше
чем простые юзвери...

 

А биржа не даёт информацию о брокерах работающих через неё?

 

<span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://www.micex.ru/participation/info/client/tradesmen" rel="nofollow" target="_blank">http://www.micex.ru/participation/info/client/tradesmen</a><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>
<span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://www.rts.ru/ru/members.html" rel="nofollow" target="_blank">http://www.rts.ru/ru/members.html</a><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>