ПИФы, ОФБУ или ДУ на форекс через трейдера-частника

Предлагаю данную тему для обсуждения, поскольку выскажу крамольную мысль, что наши банки в силу их консервативного подхода к инвестициям неспособны показывать большие доходности, вследствие чего инвестиции через банки приносят и будут приносить доход не выше уровня инфляции. А сама банковская индустрия инвестиций построена таким образом, что весь расчет сделан на то, что доход банком будет получен всегда вне зависимости от результатов доверительного управления, поскольку существует ежегодная плата в процентных долях от величины управляемых активов. А само понятие контроля за рисками в банках является не более чем фикцией, о чем свидетельствует случай банка Сосьете Женераль, потери которого от действия своего штатного трейдера составили около 5 млрд. долларов США. Ипотечный кризис в США тому подтверждение, что работники банков совсем не думают о деньгах тех, кто им доверяет. Вот здесь и возникает дилема для рядового инвестора: как жить дальше? Что делать со своими деньгами, чтобы сберечь накопления и доходность по планируемым инвестициям была выше банковского процента, который, как правило, равен уровню инфляции.
Вот, что думают рядовые инвесторы об управляющих ПИФов:

"Думаю это не вполне относится к управляющим портфелями, так как количество денег в их фондах прямо пропорционально их местам в рейтингах за предыдущие периоды и прежде всего в рейтингах доходности."

"Чем больше я живу на этом свете, тем больше понимаю, что нашу страну погубит корупция.У нас институт трейдерства,управленчества отсутствует.Нашими деньгами управляет не понятно кто."

"Что касается прогнозов доходности по фондам акций, то всё как и всегда в декабре: доходность 25-30 %. Ничего нового. И правда задумаешься: а они, эти управляющие вообще что-то рассчитывают? Что-то анализируют, или как повезет?"

"Может быть действительно толковые управляющие работают не в ПИФах, а на себя и ограниченную группу лиц?"

"согласен с тобой на 100%.Ребята работают на себя.Много мозгов тут не надо вводи и выводи средства в промежутке 3 дней.Конечно, прокачивать хорошие средства можно , когда сча большое.
Совет всем бегите из у.к. у которых есть хоть один большой фонд."

"Где альтернатива тем управляющим, которые достались НАМ и которые не работают «…на себя и ограниченную группу лиц»? Есть ли сегодня адекватная альтернатива ПИФам вообще?"

"Я, например, не понимаю, как сейчас существуют ряд ПИФов с отрицательным результатом за длительный период времени.
Например, Максвел Нефтегаз <a href="http://nlu.ru/fondinfo.htm?id=314" target="_blank">http://nlu.ru/fondinfo.htm?id=314</a>
Инвесткапитал фонд облигаций <a href="http://nlu.ru/fondinfo.htm?id=223" target="_blank">http://nlu.ru/fondinfo.htm?id=223</a>
Инвесткапитал-нефтегазэнерго <a href="http://nlu.ru/fondinfo.htm?id=779" target="_blank">http://nlu.ru/fondinfo.htm?id=779</a>
БКС фонд банковских акций <a href="http://nlu.ru/fondinfo.htm?id=849"" target="_blank">http://nlu.ru/fondinfo.htm?id=849"</a> P.S. Оказывается просадки встречаются не только у трейдеров-частников.

"Надеюсь, эти статьи будут вам не безынтересны
Осторожно, управляющие <a href="http://www.gazeta.ru/comments/2007/10/0" target="_blank">http://www.gazeta.ru/comments/2007/10/0</a> ... 3909.shtml
Игорь Иванов. Газета.ру
Как украсть миллион у пайщика <a href="http://www.finansmag.ru/79504" target="_blank">http://www.finansmag.ru/79504</a>
Автор: Кирилл Айзин. Источник: Финанс"

"Очередная статья:
ПИФы на Западе. Как они обманывают?
<a href="http://pif.investfunds.ru/news/9586" target="_blank">http://pif.investfunds.ru/news/9586</a>
Мое мнение об отечественных аналогичное."

 

Да, все именно так. потому-то мы и трейдим вместо того, чтоб забабахать рисковый капитал в фонды и ничегониделать

 

Парни всё это так. В россии больше 500 пифов, и лишь 30 из них показали доходность, но низкую. Это связано с законодательными ограничениями, т.к. не могут пифы во время падения полностью уйти в деньги, они всегда в акциях. И управляющим нужно перекладываться в ту акцию, которая будет падать меньше. Реально у управляющих сильно связаны руки законами.

Поэтому лучше выбирать офбу, по сути это как хедж-фонд, им даже по закону шортить можно, можно покупать опционы и фьючерсы. Ну а т.к. торгуют без плечей, то доходности больше 100% годовых ждать не стоит 20-40% вполне нормальные цифры. Да и инвестировать в офбу надо на длинные сроки. Конечно есть другие нюансы в инвестировании... но если выбирать куда давать денег - трейдеру, пифы, офбу. Я выбиру офбу + доверительное управление, но не отдельному трейдеру, а группе, где есть риск менеджер, который после убытков сразу урезает лимит миносовому трейдеру, понятное дело, что это будет либо фонд, либо вам надо инвестировать сумму больше 20млн рублей, чтобы ею управляла группа трейдеров.

А ждать чудес, что открыв в ДЦ счёт на 2 штуки баксов вам сделают через месяц 10тыс - это глупо. Но такое может быть, правда это маловероятно. - это больше вопрос удачи и везения.

 

...не отдельному трейдеру, а группе, где есть риск менеджер, который после убытков сразу урезает лимит миносовому трейдеру, понятное дело, что это будет либо фонд...
ИМХО только так. А лучше когда в несколько фондов в которых в свою очередь рабоат ведеться несколькими трейдерами с риск-менеджерами!!!

И очень согласен! 100% - "толковые управляющие работают не в ПИФах, а на себя и ограниченную группу лиц" Если такие и управляют в фондах или пифах, то очень скоро уходят на собственные хлеба...

 

Основной документ по созданию ОФБУ здесь <a href="http://www.ofbu.ru/norm-63.phtml" target="_blank">http://www.ofbu.ru/norm-63.phtml</a>

 

Ответы Александра Герчика о ДУ:

"Я торгую только на себя, просто в США лицензированный трейдер, каковым я являюсь, может получить от фирмы дополнительное маржинальное кредитование внутри дня и не платить за это ничего, кроме комиссионных. Мне предлагают сейчас хорошие деньги в управление, примерно $50–100 млн, но я продолжаю думать, соглашаться или нет. Управлять фондом – это потеря свободы. Когда управляешь своими деньгами, то и ответственность только перед самим собой, а чужие инвестиции – это подотчетный бизнес. Когда-то я был брокером и управлял деньгами клиентов, поэтому знаю, что это такое. Ведь попадаются клиенты, которые звонят 20 раз в день, и ты обязан им ответить."