Название темы пока не придумал.

Тема в разделе "Зиг-Заг. Системы с использованием ZigZag.", создана пользователем nen, 17 май 2009.

  1. nen

    nen Профи форума

    Устанавливаем на график индикатор MZZ9 и ATL версии 13 или14. Только в этих версиях ATL имеется возможность автоматического построения веера трендовых. Эта возможность была реализована около года назад по просьбе <b>amos</b>.
    Картинка 1.

    euraud_09_05_18_h4.gif

    Далее выводим трендову ATL и привязываем ее к точкам 1 и 2. Задаем параметр VariantsOfProcessingLines=9 для этой - первой трендовой.
    И получаем веер трендовых, привязанных к первой точке и ко всем, видимым из точки 1, выступающим экстремумам.

    euraud_09_05_18_h4_1.gif

    Через минимум - экстремум на первом переломе зигзага - проводим вертикальную линию.
    Через пересечения этой вертикальной линии с трендовыми, исходящими из точки 1, проводим горизонтальные линии.
    Смотрим, как на уровни полученных горизонтальных линий реагирует рынок далее при движении вдоль желтого луча зигзага.

    euraud_09_05_18_h4_3.gif

    Интересно реагирует. <b>amos</b> проявил удивительное терпение. И часто предлагал сделать то одну, то другую возможность в индикаторах. Картинки иллюстрируют, для чего была сделана опция VariantsOfProcessingLines=9 в ATL.

    Продолжение следует.
    Только не следует ждать быстрого продолжения темы.
    Просьба не торопить события.
     
  2. nen

    nen Профи форума

    При построении веера трендовых необходимо понять, какие точки необходимо использовать для привязки трендовых.
    С первой точкой ясно - точка 1 - точка начала тренда. А вот с точкой 2 имеются варианты.

    Смотрим картинку:

    euraud_09_05_18_h4_2.gif

    Рассмотрим трендовые 1 и 2 цвета Аква.
    У трендовой 1 точка 2 находится на локальном максимуме.
    У трендовой 2 точка 2 находится в точке касания, не на локальном максимуме. Это также своеобразный максимум, максимальная точка отклонения цены при движении в некоем канале.

    Уровень при пересечении трендовой 1 с вертикальной линией ~ 1.7779 дал уровень поддержки. Надежный уровень поддержки.
    А вот уровень при пересечении трендовой 2 с вертикальной линией ... визуально показал уровень, до которого отскакивала цена от уровня поддержки... Но это ненадежно.

    Сегодня построил трендовую 3 через локальный минимум - не по касательной к рынку. Эта трендовая при пересечении с вертикалью, проведенной через последний локальный максимум - 2009.05.14 12:00, дала уровень поддержки на ~ 1.7895. При построении трендовой по касательной к рынку получим уровень, до которого цена еще не дошла и дойдет ли в рамках текущей рыночной структуры непонятно.

    Пока делаем промежуточный вывод - точки 2 для привязки трендовых необходимо делать на локальных максимумах-минимумах. То есть имеем не совсем трендовые. Классическая трендовая проводится по касательной. При проведении таких (трендовых) линий (вторая точка привязки находится на локальном максимуме-минимуме) рынок лучше реагирует на полученные уровни.
     
  3. artemZ

    artemZ Активный пользователь

    Приветствую NEN .Такие трендовые линии я понимаю с такой точки зрения.Я думаю понятно.
     

    Вложения:

  4. nen

    nen Профи форума

    Просто картинки без объяснения, что там увидел автор картинки, стороннему наблюдателю зачастую не несут той информации, о которой хотел сообщить автор.
    Описать понятно для других сложно. Эта сложность немного объясняет, почему трудно сделать программу, которая делала бы автоматические построения. И проще делать все построения вручную. Если сложно описать даже, казалось бы, простейшие моменты, отдельные элементы движения рынка - элементарные моменты, то составление алгоритма, учитывающего все рыночные движения, задача зачастую выглядит просто неприподъемной... Поэтому и бывает оправданное скептическое отношение к программным построениям.

    Продолжим.
    Основной тренд вверх обозначен желтым лучом зигзага (H4). Через точку начала тренда и через минимум, показанный красным зигзагом (H1) справа от желтого луча строим линию (тренда ? - не по касательной к рынку, потому и с вопросом). Через точку окончания тренда на H4 проводим вертикальную линию. Через точку пересечения наклонной линии и вертикальной линии проводим горизонтальную линию. Получили уровень, на которой закончилась коррекция. Это построение было показано и на картинке в предыдущем посте.

    euraud_09_05_19_h1.gif

    Аналогичным образом строим и линии цвета аква от максимума. Но наклонная (трендовая) линия проведена не через вершину красного зигзага, а через первый коррекционный экстремум. Также видим, что горизонтальная линия показала уровень, где закончилась коррекция при движении вниз.

    euraud_09_05_19_h1_1.gif

    Если показанные здесь построения проявляются часто, значит они работают. Соответственно, должно быть объяснение, почему это работает. В первом приближении объяснение выглядит так. Существует трендовая линия A. При покупках в точке 2 выставляется take profit примерно на линии этой трендовой в точке 3. В точке пересечения трендовой и вертикальной линий. При коррекционном движении после точки 2 не происходит существенных продаж от трендовой. Трендовая пробивается. Фиксация покупок происходит на уроне точки 3. При этом не наблюдается дальнейших покупок. На рынке возникает мнение, что тренд установился все-таки вниз. Никто не рискует покупать. Начинаются продажи от линии на уровне точки 3. ...

    euraud_09_05_19_h1_2.gif

    Примерно такое получается объяснение, почему работают уровни, образованные пересечением вертикальной линии, проходящей, в данном случае, через экстремум, и наклонной линии проходящей через точку начала тренда и коррекционные (противоположные) экстремумы.
     
  5. nen

    nen Профи форума

    При написании программы приходится делать обработку всех возможных ситуаций. Чтобы правильно сделать обработку каждой ситуации, необходимо понимать, что происходит и почему. Для этого необходимо понять все возможные свойства того или иного явления. Какой у этого явления вкус, цвет, размер и т.д. И только после полного понимания явления можно составить правильный программный обработчик этого явления.

    Ранее, несколько лет назад, писались зигзаги в несколько десятков строк кода. Примерно не более ста строк. Мультизигзаги имеют уже несколько сот строк кода. Но есть зигзаги, имеющие более тысячи строк кода. Казалось бы, зачем такая сложность? Просто со временем возникает понимание отдельных явлений и, соответственно, грамотная программная обработка. При этом зигзаги становятся более устойчивыми в работе. Не возникает ошибок прорисовки на графике, не нагружается процессор компьютера и т.д.
     
  6. nen

    nen Профи форума

    Пара <b>euraud</b> имеет одной из составляющих австралийский доллар.

    Посмотрим на движение австралийца. На H4 достигнута 261 фиба !!! (внимание) . И сейчас наблюдается третье касание нисходящей трендовой и (?) отскок... Возможно формирование небольшого тренда вниз. А на <b>euraud</b> коррекция вверх.

    audusd_09_05_19_h4.gif

    Проводим через достигнутый минимум на <b>euraud</b> вертикальную линию и строим нисходящую трендовую. Эти построения могут пригодиться в будущем. Получили точку пересечения трендовой и вертикальной линии на уровне 1.7936.
    При дальнейшем возможном движении вверх имеем два ориентира:
    1) нисходящая трендовая;
    2) уровень 1.7936.

    Это зарубки на будущее. Будут ли они достигнуты покажет время. Но мы уже получили ориентиры на будущее в рамках рассматриваемого здесь явления.

    euraud_09_05_19_h1_3.gif

    Это оперативное, опережающее события построение. При дальнейшем движении пары <b>euraud</b> вниз и достижении нового минимума необходимо делать новые построения.
     
  7. nen

    nen Профи форума

    Нисходящая трендова на audusd пробита. Последние построения на <b>euraud</b> в топку.
     
  8. mpower333

    mpower333 Новичок

    Евгений,
    Очень интересная тема. Увидим если gbpjpy будеть отреагироват на 148.32.
     

    Вложения:

    • gbpjpy.gif
      gbpjpy.gif
      Размер файла:
      50,7 КБ
      Просмотров:
      167
  9. mpower333

    mpower333 Новичок

    eur/usd картинка. Интересно уровен поддержки на gbpjpy является различным для разных брокеров на котировки, смотри рисунок.
     

    Вложения:

    • eurusd.gif
      eurusd.gif
      Размер файла:
      16 КБ
      Просмотров:
      120
    • gbpjpy.gif
      gbpjpy.gif
      Размер файла:
      10,9 КБ
      Просмотров:
      114
  10. nen

    nen Профи форума

    Веер "трендовых" на минутках. Первая точка привязки у всех трендовых выбрана на максимуме - экстремуме пятиминутного зигзага. Причем здесь проигнорирован тот факт, что в самом начале после первой точки привязки линии пробиты ценой. То есть фактически это не трендовые, а линии привязанные к экстремуму зигзага и вторые точки этих линий привязаны к различным экстремумам. Линии привязывал вручную. Но алгоритм выбора экстремумов близок к тому, что заложен в ATL.
    Для чего выложил такую сетку из линий? Для того, чтобы показать, как реагирует рынок на уровни, образованные пересечением наклонных линий и вертикальной линией,проведенной через экстремум на минимуме зигзага.
    На картинке видно, что почти от всех уровней происходят отскоки-корреции.
     

    Вложения:

    • euraud_m1.gif
      euraud_m1.gif
      Размер файла:
      15,6 КБ
      Просмотров:
      127
  11. Plast

    Plast оFFтсы ВЕЧНЫ!

    Евгений!
    Вот как по мне. так самый трудный вопрос это опредление тех самых точек - ты вот пишешь мол ПЕРВЫй ..., но ведь посмотря на график в реальном времени, а не задним числом, возникает вопрос, почему именно в тот момент, а не ранее (красными кружками отмеченно) ты решил, что это тот самый экстремум? Есть ли объяснение этого, алгоритмичное объяснение(ф смысле без чуйки:)?
    euraud_09_05_19_h1_1__.gif
     
  12. nen

    nen Профи форума

    Михаил, это следующие этапы.
    На данном этапе на картинках показано некоторое явление, которое имеет "привычку" повторяться.
    Поставь индикатор MZZ9_trendline на график и понаблюдай за трендовыми.
    Может, еще чего увидишь... В принципе, этого индикатора будет достаточно.
    При внимательном наблюдении за трендовыми заметишь и другие закономерности.
    Только установи в параметре hLabelVisible = "0,0,0,0,0,0,0,0,0" , чтобы лишние линии не мешали.

    Можно и ATL подключать как сделано выше. Этих двух индикаторов будет достаточно.

    Основные моменты показаны.

    Чтобы лучше все воспринималось, не должно быть аллергии на ЗИГЗАГ.
     
  13. nen

    nen Профи форума

    Зигзаг здесь играет огромную роль...
     
  14. Plast

    Plast оFFтсы ВЕЧНЫ!

    Аллергии нету :tatice_06:
    Но вопрос про выбор экстремумов остается абсолютно для меня открытым ^aggressive^
     
  15. mpower333

    mpower333 Новичок

    Куда можно скачат MZZ9_trendline? Я только нашел Multi zigzag и ATL all versions.
    Спасибо:)
     
  16. поручик

    поручик настоящий полковник

    Держи ^friends^
     

    Вложения:

  17. mpower333

    mpower333 Новичок

    хаха очень спасибо Стас:)
     
  18. Petr Gvozdik

    Petr Gvozdik Активный пользователь

    NEN, добрый день!
    У меня два вопроса.
    1. В индикаторе MZZ9_trendLine при переходе на меньшие TF, при нехватке истории баров трендовые со старших TF рисуются в беспорядке. Возможно ли от этого избавиться.
    2. Возможно ли добавить трендовые в индикатор Fractals9tf.
    Сам давно использую трендовые подобия по Демарку.
    Но у меня они иногда бывают трендовыми, а иногда касательной.

    __________________.gif

    gbpusd_d1.gif

    cas.gif

    С уважением,
    Петр
     
  19. nen

    nen Профи форума

    1. Заметил эту ошибу. На первой картинке трендовая цвета аква. Буду исправлять.
    2. Посмотрю, что можно сделать. Сейчас мультииндикаторы построены по модульному принципу. Внесение новых возможностей происходит быстро.

    По работе с трендовыми нужно разрабатывать свой подход. Мильтизигзаг или (лучше) фрактальный (зигзаг) индикатор (Лучше без зигзаговой фильтрации режим использовать. Там есть такая возможность. Подключается через параметр.) при работе с трендовыми необходимы в качестве разметчиков, помогающих определять, какому таймфрейму принадлежит тот или иной экстремум.

    Описание по работе с трендовыми в литературе достаточно "примитивное", поверхностное.... нет многого в описании. Нет подробной проработки этого вопроса. Тема с трендовыми очень интересная. В начале этой ветки чуть-чуть приоткрыты некоторые дополнительные возможности.

    Эту тему необходимо разделять на (уже сейчас видно) две части. Первая часть - работа с трендовыми. Вторая часть - работа с каналами, где правой стенкой канала является сама трендовая.
    Первая часть - работа с трендовыми охватываает очень большую часть при анализе рынка и при торговле. Вторая часть - работа с каналами пока видится как естественное продолжение первой части. Но... возможно, в большинстве случаев достаточно будет и трендовых...

    Это просто информация к размышлению...
     
  20. Petr Gvozdik

    Petr Gvozdik Активный пользователь

    NEN, добрый день!

    В индикаторе MZZ9_trendLine при переходе на младший TF, трендовая старшего TF не переносится на младний, а строится заново по барам младшего TF.
    По правилам она должна переносится не взирая на пересечения баров младшего TF.

    USDJPY H4
    usdjpy_h4.gif

    Так не должно быть USDJPY H1
    usdjpy_h1.gif

    Так должно быть USDJPY H1
    usdjpy_h1_h4.gif

    С уважением,
    Петр
     

Поделиться этой страницей