Что ожидает Грузию?

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Maikl, 26 дек 2008.

  1. DVDima

    DVDima indifférent Команда форума

    На Польшу обрушилась волна беженцев из Грузии

    На Польшу обрушилась аолна беженцев из Грузии. Как сообщает в воскресенье Польское радио,
    ежедневно на польско-белорусском погранпереходе в Тересполе около 100 человек просят о предоставлении убежища. Ситуация накалилась в последние месяцы, начиная с мая этого года, когда грузины стали массово прибывать в Польшу через Брест и просить статус беженца.
    По словам представителя Управления по делам иностранцев Эвы Пехоты, эмигрантов из Грузии сейчас уже значительно больше, чем из Чечни.
    Согласно данным Управления по делам иностранцев, с мая по август этого года более трех тысяч граждан Грузии попросили убежище у польских властей. Для сравнения, в 2000-2008 годах с такой просьбой обратились только 400 человек.
    По словам Пехоты, среди граждан Грузии, прибывающих в Польшу, 90% составляют курды. В основном, это люди от 18 до 65 лет, часто малообразованные, иногда даже неграмотные. РИА «Новости»
     
  2. andre

    andre Профи форума

    Для Польши ето не проблема.Евросоюз дает 4000 евро для каждаго бежанца.
     
  3. andryuha77

    andryuha77 Активный пользователь

    А всё потому что Польша теперь Евросоюз, получят документики и будут себе жить в любой нормальной европейской стране, все они в своём большинстве "экономические" беженцы но будут косить под политику иначе статус не получят.
    Ronkl, Andre, ICE +1
     
  4. поручик

    поручик настоящий полковник

    О необходимости расширять централизованное взаимодействие между экспертами Минска и Брюсселя говорит и сегодняшняя внештатная ситуация с <b>гражданами Грузии</b>, которые массово приезжают в <b>Беларусь, чтобы попасть в Латвию, Литву или Польшу.</b>

    Только в <b>августе в эти страны ЕС </b>через белорусские пункты пропуска <b>легально </b>проследовало <b>около шести тысяч грузин</b>. Однако только небольшая их часть оказалась в ЕС - те, кто имел визы (<b>белорусские пограничники не обязаны проверять их наличие</b>). Возвращенные в Беларусь пытаются получить визу, а самые нетерпеливые пытаются прорваться в Евросоюз нелегально. Граница даже была укреплена.

    Что касается нелегалов, то граница на замке, уверяют в Минске. Но добавим: не без помощи Евросоюза. И с обеих сторон.

    <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://news.tut.by/society/147428.html" rel="nofollow" target="_blank">http://news.tut.by/society/147428.html</a><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>
     
  5. Sergey

    Sergey Активный пользователь

    Миш, да понимаю я прекрасно в какой мы заднице.
    Вот только голову пеплом посыпать не буду.
     
  6. RONKL

    RONKL Профи форума

    И абсолютно правильно, лучше жить и радоваться жизни ^drink
     
  7. Ice

    Ice Профи форума

    Режет слух, когда так говорят :) Wik, а почему конкретно Вы в заднице? Если вы воевали там, то понятно, а если нет, то Вы не в заднице - в заднице Россия.

    Приучили ещё на уроках истории говорить. Было смешно когда школьник 14 лет говорил, что мы победили на войне в 1945 :eo: Ведь его в 1945 даже в проекте не было, поэтому он никого не побеждал.
     
  8. поручик

    поручик настоящий полковник

    а мне не режет,это мы (Россия) сделали Голландию, а не Гус Хиддинк и 11 футболистов
    это мы (Советский союз), а не тов. Сталин и Жуков победили немцев

    так что пусть парнишка и дальше гордиться своей страной
     

    Вложения:

    • ______.jpg
      ______.jpg
      Размер файла:
      155,5 КБ
      Просмотров:
      49
  9. andre

    andre Профи форума

    О Гордости ясно - а о преступлениях?Тоже въй?Или только тов.Сталин?

    "Парнишки" хоть не носят ту обременееность сознания с всеми догмъй прошлого и имют более прагматичное понимание.
     
  10. поручик

    поручик настоящий полковник

    так а вам чем гордиться, за немцев воевали
     
  11. andre

    andre Профи форума

    Есть с чем - не хватит время и пространство разказать.

    А что с немцами, что с вами - разница какая?
     
  12. поручик

    поручик настоящий полковник

    разница большая, лишились бы территорий, страна бы была оккупирована, платили бы контрибуции
     
  13. DVDima

    DVDima indifférent Команда форума

    Не знаю кто там в заднице, но если Британия гордится своими бывшими колониями и награбленным со всего мира, победив папуасов, или Америка, вырезав нацию которая на пару сотен лет отставала в развитии. России и русским вполне заслуженно можно гордится тем что победили фашизм. А что не видите разницы между фашистами и русскими.. весело. надо выкинуть в окно телевизор, ибо это уже крайняя кондиция восприятия волны русофобии в западных СМИ. Андре, как думаешь, фашисты также искренне верили что славяне это низшая раса, как сейчас ты думаешь что мы не отличаемся от фашистов? Меня все время удивляло одно, то как собственно нормальные здоровые люди могли повестись на то чтобы стать фашистами. Но видя некоторые твои высказывания становится понятно что люди могут повестись на что угодно, главное побольше пропаганды. Поверь что среди славян для фашистов не было какихто особенных славян, и не победи СССР фашистскую германию, жилибы вы в резервациях как американские индейцы. Хотя с вами и сейчас тоже самое делают, вытесняя саму нацию экономически. Но для вас это не главное, главное то что показывают по телевизору, а именно активный пиар боятся русских (террористов, сербов, кого угодно но не англию с данией). Австралия и Новая Зеландия яркие примеры того что будет, там врятли будут революции когда, так как основная масса жителей выходцы из Британии, там все нормально, остатки папуасов оккупируют бензоправки, нюхая бензин. И это независимые самостоятельные страны теперь. Видимо тоже спасенные от какогонибудь геноцида одного племени от другого. Зри в корень.
     
  14. andryuha77

    andryuha77 Активный пользователь

    Будте попроще и люди к вам потянутся.
     
  15. andre

    andre Профи форума

    А я не ставлю равенство между фашистов и руских (думаю въй ето прекрасно знаете и мне надоело объясняться как на обиденъйм девкам).Я ставлю равенство между фашисткой Германии и Сталинский СССР.
    Но Дима, я сказала тебе - въй не станете более добръйми из за то что подчеркиваете самое плохое что есть в США или в Англии.
    А США и Англия и в общем западное европейское общество прошли долгий путь о понимании произшедшего в етих годах.Бъйло время когда в США и в Англии запрещали книги Курт Вонегът (не знаю как по руски назъйваются) "Кланница N5" "Котешка люлка" - там он говорил о преступлениях американских войск во время второй мировой, говорил о войне в общем.Сейчас ети книги изучают в школе. В ваших школах изучают книги Солженицина?
    Общество нельзя только гордиться, а за спиной старательно прятать всю грязь - надо осмъйслить все и хорошее и грозное и храброе и подлое.
    А в общем сейчас какой то не бъйл разговор заводила с рускими, рано или поздно разговор доходит до победъй над фашизмом.Будто ето ваш сюблимнъй и универсальнъй аргумент и последний стожер вашего самочувствия.Ваша единственая мера про добра и зла.
    Я не подцениваю ету Победу, но кроме нее въй должнъй оценить вес период честно и безкомпромисно. Иначе сейчас и в будущее ето будет якорь, которъй будет задерживать вас в прошлом!
     
  16. поручик

    поручик настоящий полковник

    Ага, начинаем очищение, вытаскиваем якоря.

    Кто в примере то - США, которым от силы и 250 лет нету.
    Англия? Да никогда они не будут примером, лучше уж скандинавы или Испания с Францией
    <b>
    Концентрацио́нный ла́герь</b> (сокращённо концла́герь) — термин, обозначающий специально оборудованный центр массового принудительного заключения и содержания следующих категорий граждан различных стран:

    * военнопленных различных войн и конфликтов;
    * политических заключенных при некоторых диктаторских и тоталитарных режимах правления;
    * заложников, обычно во время гражданских войн или оккупации[2];
    * иных лиц, лишенных свободы (как правило, во внесудебном порядке).

    Термин «концентрационный лагерь» появился в период англо-бурской войны, и применен английской армией к местам содержания бурского сельского населения, которое «концентрировалось» в лагерях для предотвращения помощи партизанам. Первоначально термин использовался, в основном, в отношении лагерей для военнопленных и интернированных лиц, но в настоящее время он, как правило, ассоциируется в первую очередь с концентрационными лагерями Третьего рейха.

    Википедия

    Концлагерь для уничтожения порожден западной цивилизацией. Более того, именно демократические страны первыми и создали их. Первый "настоящий" лагерь (правда, без газовых камер и крематориев), был создан в США в годы Гражданской войны 1861-65 гг. Его организовали южане в местечке Андерсонвилл для пленных солдат федеральной армии. Всего в лагере <b>погибло от голода и плохого обращения до 10 тысяч пленных северян.</b> Не менее 300 заключенных были застрелены только за то, что перешагнули за проведенную черту. (Вот видимо когда родилось присловье конвоиров - шаг влево, шаг в право считается побег). В Андерсонвилле заключенных пытали даже не для того, что бы выяснить военные сведения, а так, из чистого садизма. После войны комендант лагеря Генрих Виртц, немец по происхождению, был казнен северянами как военный преступник. Фотографии (кстати, одни из первых фотоснимков в истории) показывают нам уцелевших узников Андерсонвилла, более похожих на живые скелеты. Если сравнить фотографии освобожденных из Андерсонвилла и Освенцима, то невозможно найти между ними никакой разницы. Кстати, <b>северяне также создавали концлагеря для пленных южан, в которых также процветали зверства,</b> но поскольку именно северяне победили в войне, свидетельств о лагерях правительства Линкольна почти не осталось.

    <b>Вот он, первый концлагерь на земле. Естественно, made in USA.</b>



    <b>Британская империя также внесла "вклад" в дело строительства фабрик смерти</b>. Впрочем, свободных британцев и раньше за самые незначительные проступки ссылали в Австралию (превратить целый континент в каторжную тюрьму - это никакому Берии не могло прийти в голову!). Очень символически, что для человечества ХХ век начался под грохот выстрелов Англо-бурской войны 1899-1902 гг. В ходе этой войны применяли не только разрывные пули, пулеметы, шрапнель, но и концлагеря. Значительная часть гражданского населения бурских республик англичане бросили за колючую проволоку. В британских концлагерях погибло большинство заключенных. Для того чтобы из-за обилия трупов в жарком африканском климате не началась эпидемия, англичане <b>построили в лагерях крематори</b>и. <b>Таким образом, Гитлеру и его подручным ничего не надо было выдумывать</b> - не только идея, но и практическое воплощение уничтожения определенной категории населения в лагерях уже были опробованы.

    <b>Но почему же именно западная демократия, точнее, западная цивилизация, додумалась до строительства концлагерей?</b> Основной принцип западной демократии есть, как известно, принцип свободы совести (который слишком часто превращается в свободу от совести). Когда человек рассматривается не как созданный Богом по образу и подобию, а лишь как статистическая единица, имеющая право голоса и обладающая определенной собственностью, то разумно допустить, что те люди, которые не являются избирателями или налогоплательщиками, могут быть уничтожены как расходный элемент. При этом просто физически ликвидировать определенные категории населения часто оказывается слишком дорогостояще. Проще максимально выжать из труда заключенных все, что можно, дабы сама процедура уничтожения финансово окупилась. Таким образом, концлагерь может быть оправдан экономически. Что еще нужно для общества, сводящего все только к экономической рентабельности? <b>Моральные принципы для безбожного общества, как известно, не существуют. О морали вспоминают только для того, чтобы найти оправдание самым аморальным поступкам.</b>

    <b>Это относится также и к советскому ГУЛагу.</b> Марксисты, создавшие его, были людьми вполне западной ментальности. В конце концов, разве марксизм не был одним из направлений философии прогрессизма, ведущей свою родословную еще от просветителей (слово то какое!) ХVIII века. Как бы не захлебывались в деланном возмущении русофобы, <b>ГУЛаг в истории нашей страны был все лишь усвоением передового западного опыта</b>. <b>Вот только нужно ли нам, </b>с нашей <b>тысячелетней православной традицией</b>, слишком много и слишком неразборчиво импортировать с Запада?

    Профессор Сергей Лебедев, Санкт-Петербург

    <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://www.iraqwar.mirror-world.ru/tiki-read_article.php?articleId=39269" rel="nofollow" target="_blank">http://www.iraqwar.mirror-world.ru/tiki-re...articleId=39269</a><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>

    P.S.
    <b>Разоблачение: жертвы английского лагеря пыток времен холодной войны </b>("The Guardian", Великобритания)
    Иэн Кобэйн 04.04.2006

    Фотографии жертв тайной программы пыток, которую организовали британские власти в первые дни холодной войны, впервые опубликованы после того, как правительство скрывало их на протяжении 60 лет.

    На фотографиях показаны мужчины, подвергавшиеся многомесячным пыткам голодом, бессонницей, холодом и избиениям в одном из нескольких центров для допросов, которыми заправляло Военное министерство в послевоенной Германии.

    Некоторые из заключенных умерли от голода или были забиты насмерть, в то время как британские солдаты обвиняются в том, что пытали заключенных тисками для пальцев и голеней захваченных из одной тюрьмы Гестапо. Однако, люди на фотографиях не нацисты, а люди, подозреваемые в принадлежности к коммунистам и арестованные в 1946 г. за поддержку Советского Союза, который был союзником еще 18 месяцев до того.

    Видимо, считая войну с Советским Союзом неизбежной, Военное министерство начало искать информацию о русской армии и их методах разведки. Десятки женщин были тоже задержаны и подвергнуты пыткам, так же как и некоторое количество настоящих советских агентов, подозреваемых нацистов и бывших членов СС.

    Уже вчера раздались призывы к Министерству Обороны признать все, что произошло и принести извинения. Ник Харви, представитель либеральных демократов по вопросам обороны, сказал: "Сейчас уже слишком поздно, чтобы кто-нибудь понес личную ответственность за содеянное, но еще не слишком поздно МО признать случившееся".

    Шерман Кэрол из Медицинского Фонда для ухода за жертвами пыток сказал, что британские власти также должны извиниться и заплатить компенсации выжившим. 'Идея о том, что Британия не использовала пытки во время Второй Мировой войны и сразу после нее потому, что они считались 'неэффективными' - это миф, который успешно распространялся на протяжении десятилетий', - сказал он. "Надо признаться, что все это имело место".

    МО отвергнуло эти призыв, сказав что вопросы по поводу центров для допроса должны быть адресованы Форин Оффис (английский МИД).

    Рассекреченные документы Уайтхолла (английское правительство) показывают, что члены тогдашнего лейбористского правительства приложили немало усилий к тому, чтобы скрыть плохое обращение с задержанными. Это было сделано частично для того, чтобы, как писал один министр, скрыть "тот факт, что мы, видимо, обращались с интернированными таким же образом, как и в немецких концентрационных лагерях."

    Спустя почти шестьдесят лет после этого фотографии все еще засекречены. Четыре месяца назад они были изъяты из полицейского доклада о плохом обращении с заключенными одного из центров для допросов возле Ганновера, незадолго до того, как этот документ был выдан 'Гардиан' согласно Акту о свободе информации.

    И хотя это дело было во владении Форин Оффиса, фотографии были изъяты по запросу из Министерства Обороны. В конце концов, они были выданы после апелляции 'Гардиан'. Фотографии были сделаны в феврале 1947 г. офицером Королевского военно-морского флота, который считал своим долгом прекратить программу пыток. Фотографии других жертв, сделанные тем же офицером, неким образом исчезли из архивов Форин Оффиса.

    А документы о тайном центре для допросов под управлением Военного министерства, который размещался в центральном Лондоне в 1945-48 гг., и где, как теперь стало известно, огромное количество людей было подвергнуто плохому обращению, все еще скрываются Министерством Обороны. Чиновники говорят, что эти документы все еще не могут быть выданы из-за того, что они были испачканы асбестом.

    Неизвестно, смогли ли люди на фотографиях оправиться от издевательств. Также неясно из изучения доступных документов Военного министерства и Форин Оффиса, когда были прекращены пытки заключенных в Германии.
    <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://www.iraqwar.mirror-world.ru/article/84144" rel="nofollow" target="_blank">http://www.iraqwar.mirror-world.ru/article/84144</a><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>

    взято тут <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://www.usinfo.ru/andersonville.htm" rel="nofollow" target="_blank">http://www.usinfo.ru/andersonville.htm</a><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>

    <b>Да, Гулаг был советской системой принудительного труда в лагерях </b>(это слово - сокращение от Главного Управления Лагерей), которая процветала в эпоху Сталина и была увековечена Александром Солженицыным в его трехтомнике 'Архипелаг Гулаг' (1937-1975). <b>В отличие от нацистских концлагерей, Гулаг не являлся специально для этой цели изобретенной машиной массового уничтожения.</b> Тем не менее, журналистка Анна Аппельбаум в своей книге 'Gulag: A History' (История ГУЛАГа), которая в 2003 году завоевала Пулицеровскую премию, пишет, что после 1937 года 'советские лагеря ... превратились из равнодушно управлявшихся тюрем, в которых люди умирали случайно, в действительно смертельные лагеря, где людей целенаправленно заставляли работать на износ, до смерти, а иногда убивали' в больших количествах.


    Разбросанные на широких просторах Сибири, советские лагеря были настоящим адом, где истощенные люди были иногда вынуждены работать на открытом воздухе при температуре минус 58 градусов по 16 часов в день; где заключенные ежедневно умирали от недоедания, а те, кто был слишком слаб, чтобы работать, лишались своей пайки за невыполнение дневной рабочей нормы; где голодные люди ели бездомных кошек и искали еду на помойках; где за различные нарушения в упрощенном порядке расстреливали тысячи людей. Трудно найти надежную статистику, <b>но в период с 1929 по 1953 год в заключении в Гулаге находились по меньшей мере 18 миллионов человек; </b>не менее <b>2 миллионов погибли.</b>

    Кэти Янг является редактором, пишущим для журнала Reason. Ее колонка регулярно появляется на страницах 'The Boston Globe'

    <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://www.inosmi.ru/translation/220143.html" rel="nofollow" target="_blank">http://www.inosmi.ru/translation/220143.html</a><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>

    В США в 1941 г. после Пирл-Харбора в одну ночь арестовали ВСЕХ граждан США (120 000), в которых текла хотя бы одна тридцать вторая часть японской крови, включая детей, женщин и стариков и интернировали в концлагеря без всяких обвинений до 1946 г. <b>Многие там и погибли от голода,холода и болезней.</b> Никто даже не подумал не только компенсации выплатить, но даже просто извиниться перед ними.

    <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://www.proza.ru/2006/08/29-199" rel="nofollow" target="_blank">http://www.proza.ru/2006/08/29-199</a><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>

    <b>РЕАБИЛИТАЦИЯ ОСВЕНЦИМА?</b>

    <b>Историки-ревизионисты утверждают: в газовых камерах нацистских концлагерей гибли только вши</b>

    Ревизионизмом (или "ревизионизмом Холокоста") принято называть направление в околоисторической науке, сторонники которого отрицают факты массового уничтожения евреев нацистами в годы второй мировой войны. На Западе это движение существует не первое десятилетие и уже не сбивает с толку массового читателя.

    В современном обществе любая пропаганда, связанная с апологетикой гитлеризма, вызывает отторжение именно из-за ассоциативной связи "нацизм = геноцид". И ревизионизм - единственный шанс неонацистов попытаться выйти из безнадежно маргинального состояния. Как заметил один публицист, опасны не ревизионисты, опасно то, что, кроме слова "Освенцим", Европе нечего бросить в лицо неофашистам.

    очевидно, что <b>основной концептуальный посыл ревизионизма </b>- <b>желание любой ценой реабилитировать германский фашизм, </b>представить его "нормальным" политическим движением, "бесстыдно оболганным циничными победителями", которые якобы вели войну ничуть не более, а может быть, и менее гуманно.

    <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://www.hist.ru/revision.html" rel="nofollow" target="_blank">http://www.hist.ru/revision.html</a><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>

    <b>За вашу и нашу Победу!!!</b>
     
  17. DVDima

    DVDima indifférent Команда форума

    В обязательную школьную программу включен "Архипелаг ГУЛАГ" Солженицына

    09 сентября 2009, 12:07

    В российских школах в программу по изучению литературы включат "Архипелаг ГУЛАГ" Александра Солженицына. Об этом сегодня сообщили в Министерстве образования и науки РФ.

    В пресс-релизе сказано: "Приказом Министра образования и науки Российской Федерации Андрея Фурсенко обязательный минимум содержания основных образовательных программ по Русской литературе ХХ века дополнен изучением фрагментов романа Александра Исаевича Солженицына "Архипелаг ГУЛАГ".

    В Минобрнауки отметили: "Ранее изучение творческого наследия А.И. Солженицына в рамках школьного образования предусматривало обращение к рассказу "Матрёнин двор" при изучении курса литературы в средней школе и повести (рассказу) "Один день Ивана Денисовича" при изучении курса литературы ХХ века в 11 классе".

    "До принятия приказа Минобрнауки России обязательное изучение фрагментов романа "Архипелаг ГУЛАГ" предполагалось в школе на профильном уровне. После включения романа в федеральный компонент государственных образовательных стандартов среднего (полного) общего образования, изучение фрагментов романа становится обязательным для всех российских старшеклассников", – сообщили в Минобрнауки.

    По материалам Взгляд
    -------
    это так, к сведению тех кто думает что у нас чтото умалчивается.
    Сам жил в Игарке, городе построенном гулаговцами, лично знал человека который когда распустили лагерь остался там жить занимаясь охотой и рыбалкой. Много общался на эту тему как с ним так и с другими гулаговцами, было строго, люди непонятно зачем строили по тундре и тайге железную дорогу в суровых условиях, строили поселки и города. Это не были лагеря для уничтожения населения, и если гдето когдато и было полное отсутствие национализма, так это там. По этому неудачный пример с Солженицыным, и скажем так что видимо изза полной фильтрации информации о России на западе "Архипелаг ГУЛАГ" чутьли не единственная книга про Россию. Так сказать путеводитель. Бред.
     
  18. DVDima

    DVDima indifférent Команда форума

    И кстати,

     
  19. andre

    andre Профи форума

    <b>В российских школах в программу по изучению литературы включат "Архипелаг ГУЛАГ" Александра Солженицына. Об этом сегодня сообщили в Министерстве образования и науки РФ.</b>

    Хорошо! Прошлой недели читала что вдова Солженицина предложила что бъй включили его книги в учебной програме.
    Можеш неверить ^acute^ но я радуюсь.
     
  20. andre

    andre Профи форума

    Автор етого очевидно пъйтается вменить всю вину несколько человек.И никто из въйшестоящих ничего не знали?И ничего не произходило без их согласия?

    Ксати "Разпахнутая целина" Шолохова тоже художественое изследование одной епохи.Но нам преподавали ету книгу в школе, и анализъй писали и вобщем внушали что она отражает историческую правду.А что разное с книгами Солженицина?
     

Поделиться этой страницей