Идеи по географическим методам работы.

Евро продолжает радовать спокойным движением сверху вниз. И профит расчетный сработал. Но ставать вверх не стал, возможно, проломимся таки к 3 цели на Н4.

Сейчас уже спокойно одним глазом на окно котировок смотрю, пересмотрел <b>Tawaz</b> -а сообщения, пересмотрел пару, через полчасика выложу, что то у меня немного не так получилось, будем искать истину вместе :ab:

 

Вот два графика, недельный и Н4.

А на Н4 видно, где цена относительно цели.

Думаю, уже есть ориентир масштабов движения. Опустившись ниже, я увидел только динамику движения вверх от первой цели, то есть, для торговли во время флэта нужно уходить было вниз безусловно, но сейчас мне кажется, так глубоко не надо. :ah:

 

Разворотная зона, кажется 240.18 и до 249.52 и вообще вверху сплошная зона получается.

 

<b>arzuma</b>, с графиком не согласен. Думаю, масштабы движений не правильно определены, ошибку надо искать сначала там, имхо :ah: А точность до пункта совпадения уровней не может быть, я использую часто ручные построения всех уровней, вот получается не большое отклонение, к тому же, разные источники котировок.

 

А как теперь с масштабом? Вот тут и есть камень преткновения - как правильно построить каналы, а для этого надо ответить на один единственный вопрос - по каким критериям определить, что незавершённый, канал становится рабочим, завершился?
Кстати, если кого ещё интересует индикатор, вот последний вариант, всё как завещал учитель:
<b><!--coloro:#FF6666--><span style="color:#FF6666"><!--/coloro-->красные<!--colorc--></span><!--/colorc--></b> уровни относятся к началу канала
<b><!--coloro:#3333FF--><span style="color:#3333FF"><!--/coloro-->синие<!--colorc--></span><!--/colorc--></b> - концу.
Жирные - основные
Сплошные - _______________ 1-й важности
Штрих-пунктирные - _._._._._. 2-й важности
Пурктирные - --------------------3-й

 

<b>arzuma</b>, свое видение пары я показал. Если закончив построение, Вы понимаете, почему цена тут (иногда куда идет) и что делать, если она вдруг подойтет к другим точкам - построение правильное.

 

Но всё это субъективно. Если мы не сможем, на основании строго определённых критериев, ответить на вопрос об окончании строительства канала, то все наши потуги бесполезны. Для чего тогда мы строим каналы, уровни? Наверное есть люди, которые чутьём определяют разворот, но этому не научишься, да и далеко не каждый сможет научиться. Наша задача найти объективные критерии, а фразы типа -
"Вы понимаете, почему цена тут (иногда куда идет) и что делать, если она вдруг подойтет к другим точкам "
А по каким признакам я должен понять "почему тут (иногда куда идет)" и " (вдруг подойтет к другим точкам )", а если не подойдёт и к каким конкретно точкам?
Может я действительно невнимательный и пропустил где, когда и кто об этом говорил? Но моё твёрдое убеждение, если нет объективных критериев их надо искать, а иначе это шаманство. Давайте искать.

 

<b>arzuma</b> поищите проблему, и про завещания перечитайте свои слова, это не только мешает глазу и читающим, вы и себе самому мешаете, тем что думаете о других. это наверное самое главное что можно сказать. теперь вы вообще в гостях. к несчастью так сложились обстоятельства. вот вам и рамки.

теперь по вопросам:

вопросы выбираемого масштаба обсуждались, и если они не убраны из этой ветки - потрудитесь найти, а если вам уже не повезло - попросите о помощи тех, кто уже работает и усвоил этот вопрос.

я по прежнему остаюсь на нейтральных позициях по отношению к вам. мне ваше присутствие не дало ничего кроме огорчений, и мусора в ветке, и надеюсь его не прибавится, впрочем я его просто удалю и все, можете на меня обижаться, но можете успокоить себя - вы такой далеко не один, и совсем не особенный, просто один из десятка других ищущих в потемках и не прочитавших определенных вещей из-за каких-то причин, но уже насоривший тут своими претензиями и вопросами. от меня ответа вам не будет. вы этого упорно добивались весь вчерашний день. получите.

формализовав полностью вопрос - как вы видете торговлю дальше? включили робота и он наделал миллионов? ок. просто представьте себе это уже произошло, и вслед за вами идет тот, у кого этот робот лучше, и сделал сверх вашей прибыли 3 миллиона, как думаете он вам на следующем шагу отдаст полагающуюся ему часть прибыли? неа не отдаст - у рынка есть пределы, и человек знает ваш метод. подумайте о том, чего вы хотите здесь спросить

просто стройте внимательно, выкладывайте картинки как и прежде - ответы сами найдете, а если никто не ответит - рынок очень хорошо подсказывает их, пусть даже будут ошибки, ничего страшного, на мой взгляд.

<b>Strelok</b> правильные дал ответы.

про уровни можно даже так сказать: если видим на графике очень сильную реакцию на уровнень, то есть смысл поискать дополнительные причины. как правило цена не может преодолеть, как бы она ни старалась некоторые уровни, в силу того что причины для существования этого уровня сложились сразу на нескольких масштабах. когда войдет в привычку понимание этого, и глаза наберут необходимый минимум статистики, вы без труда сможете сказать какой из уровней сильный и почему. и только тогда (уверяю не раньше этого) вообще вас должен заботить такой вопрос как роль уровней в канале, их названия и влияние на динамику, и тогда можно будет поговорить о нумерации и прочих не относящихся пока к вопросу вещах.

рад если пригодится сказанное, ищите дальше, ребус очень интересный, без сомнений.

 

Вот и ладненько все приходит в норму. В близком будущем <b> Вадим</b> какие-то детали подкорректирует. И вопросы станут более компактными.

<b>Strelok</b> полностью согласен, все лишние индикаторы и головной мусор от книг всяческих Гуру - все выкинуть. Чистое поле для работы.

<b>Аrzuma</b> не стоит отвлекаться, ты правильно сказал «продолжаем поиски».

В соседнее ветке <b>DDD </b>высказался так:
<!--coloro:#000099--><span style="color:#000099"><!--/coloro-->даже если мне кто-то даст грааль на котором он заработал кучу бабок, я его все равно переделаю под себя и не факт, что после этого система все еще останется граалем . Человеческая природа... туды её в качель!<!--colorc--></span><!--/colorc-->

Вот евра,

ну все было спланировано и ясно что куда и как двинет еще с пятницы. Ну протри ты дорогой товарищ Tawaz запотевшее пенсне и перейди на младший тайм. Так нет же. Как будто еврик мне что-то должен.

И такая коляска со мной и по Фунтовой Йене

(в данный момент в случае пробоя нижней границы переход на тайм выше, а отскок на тайм ниже).

Ну кто после этого виноват я или индикаторы, ой да это скорей всего Вадим сговорился с европейским ЦБ. (шутка)

Спекулянт с греческого (наблюдатель). а не сонная муха.
Наблюдать, пробовать, и достигать совершенства.

 

Мдя уж... На выходных в нет не вылазил, когда сегодня вылез - был в шоке... Ну и наколбасили, вы господа тут... Вадим, слишком уж близко ты всё к сердцу принимаешь... Ну, эт дело хозяйское, однака...
Признаюсь, сам грешен, поначалу поминал тебя крепким словом, когда начинал модели осваивать. Понимание пришло очень не сразу. Понимание методы, а она очень сильно отличается от других тем, что заставляет думать, мыслить, может прийти с ...надцатого прочтения и наблюдений за движением. Эт я подтверждаю лично, хоть и не первый не этом форуме. Очень трудно заставить себя смотреть не на индикаторы, а на цену, и верить самому себе... Закономерности увидеть в методе легко, жестких правил метода не устанавливает, кому хочется жесткой формализации может и Эллиота поизучать...

Я вообще как делал - брал посты Вадима, читал их, и строил модели, прогоняя эт всё через тестер МТ-шный. Могу эт всем посоветовать, кто хочет методу освоить. И сами увидите и поймёте, и сами не будете знать, как это можно словесно описать. Ибо понимание будет у каждого своё. У меня такая картина по методе Вадима в голове отложилась. Есть каналы - это отражение Движения цены, то как она ходила в прошлом. Пока она там ходила, она оставила множество естественных препятствий-уровней. Уровни в свою же очередь графически отражают динамику дальнейшего Движения... То, как прошли по уровням подсказывает, как будем двигаться в дальнейшем... А то, как определить разворот - Вадим писал неоднократно. Ну вот... теперь мне скажут, что я загадками говорю... %) Ладно, не буду усугублять и без того непростую ситуацию... В двух словах ,как я усвоил, метода заключается в следующем - увидели, куда рынок смотрит - открылись в нужном направлении, а их здесь всего два, так что не запутаешься...

Вадим, не знаю, мож зря я тут нафлудил, мож это поможет новичкам просто хотя бы поменять взгляд на рынок для начала...

 

Выдержка и терпение, и будет нам счастье.
А пока, облизываюсь как кошка на сметану.
Ведь видела, видела по австралийцу вход , а нет - ступор какой-то нападает.
Эх, психология :ad:

 

<b>Надежда</b> главное что <b>видела</b> это важно, хотя бы для того чтобы продолжать видеть и успокоиться от шока перед взглядом на график. откуда взяться опыту, если его не наработать? верно ведь?

<b>Марк Аврелий</b> никакого флуда не заметил. смешно иногда от того, что действительно может оказаться так, что теперь тебе такие же точно вопросы будут задавать и злиться на тебя из-за ответов

 

Свои пяткопеек вставлю, как неодкратно Вадим зявлял метод ДИНАМИЧЕСКИЙ, т.е. ситуация на рынке оценивается, как вложенность матрешек (использование некоторого набора правил, хоть Вадим и не любит это слово). Но есть одно "но" у каждого из нас свой аппарат восприятия и пояснения на примерах (разбор полетов), как раз и помогает вникнуть в тонкости процесса.
Мне тоже уже многое становится понятным... Но есть вопросы...
Вадим при движении внутри зоны деятельности предыдущего канала, кроме достижения первичной цели, время, как то разбивается на кластеры и поведение цены в этих кластерах, как то учитывается для дальнейшего прогнозирования?
Вот такие моменты заводят в тупик:
Взял произвольным образом доллар\мексиканский песо.
Недельки:- пробили канал, пробили первую цель, потом проверили ее оскочив с обратной стороны, установили промежуточный лоу, чуток не дойдя до следующего уровня, и пошли по тренду вверх. Как бы все шло к новым хаям, но жесткий флэт.
Цена потихоньку начинает выходить из временных рамок последних каналов постепенно подбираясь к недельному. Внутри создаются противонаправленные каналы, кот. сдерживают цену своими "ромбами".
Единственное у меня обьяснение, это что на манфли была всего мало мальски одна коррекция, кот. недостаточно компенсировала восходящее движение. И мы наблюдает этот флэт, но тогда он затянется на время действия синего канала. Предполагается работа на меньших фреймах, до пробоя границ (с младших на старшие).

 

<b>obolon</b> общий ход мысли совершенно верный.

что можно добавить: выход цены из даипозона часто сопровождается попытками цены преодолеть сразу несколько разворотных зон, которые копятся в ходе подобного движения. что интересно такое можно увидеть даже на минутных графиках и "стратегия" поведения цены практически неизменна, как я теперь понимаю. суть в том что из флэта цена уйдет в протиповоложном направлении, то есть в другую сторону от входа в него. кстати совсем не мои наблюдения, но поскольку убедился в этом неоднократно, то уже частенько можно сказать "ощущаю" что происходит и как.

поэтому могу порекомендовать следующие шаги:

1. выделить диапозон в котором находится цена. взять нижний и верхний уровень

2. работать по младшим каналам в рамках этого диапозона, и не пропустить сигналы перехода на старший масштаб

3. осуществлять контроль сразу с обеих позиций, то есть и с позиций старшего канала, в зоне влияния которго находится цена, а также продолжать учитывать "интересы" т.е. уровни и зону влияния младшего канала, понимая головой, что при подходе к старшим уровням, ситуация с большой вероятностью уйдет туда.

да и кстати на монтли разве удобно работать? я совсем не против, но там цели в квартал, чесно говоря, и надо понимать что это долго, вобщем-то хотя.. у каждого свои предпочтения, тут сложно что-либо советовать, конечно.

 

Конечно нет %), этот график, как пример понимания процессов динамики. Рынок фрактален и если мы заменим в левом верхнем углу манфли на дейли, то принципы интерпритации думаю не изменяться ^drink

 

Вадим при рассмотрение построений на разных таймфреймах, обнаружил погрешность в определении внутренних уровней канала.
Ниже примеры франка манфли и тот же участок на викли. Уровни отличаются. Точность достижения на манфли и как бы "непонятный" не доход на викли. Это возникает за счет увелечения кол-ва баров и соответственно сдвига линий канала и наклона. Эта погрешность повлечет к неправильным уровням при пересечении двух каналов (ромбов). Отсюда вывод, что канал от которого начинаем плясать надо строить на максимальном фрейме на котором визуально он выглядит каналом %) , а дальше по плану...

 

<b>obolon</b> для того чтобы проверить канал, надо включить вертикали, там где они стоят точно и без смещений вправо\влево, там канал и находится правильно.

 

Оопс :ah:

 

По просьбам телезрителей немного переделал индикатор arzuma. :ab:

 

А как взять из индикатора значение линий для советника ?