Украина - Россия , почему все так не просто ?

Тема в разделе "Политика", создана пользователем micmed, 31 авг 2008.

  1. поручик

    поручик настоящий полковник

    <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://news.km.ru/timoshenko_zhdet_politicheskoj_u/print" rel="nofollow" target="_blank">http://news.km.ru/timoshenko_zhdet_politicheskoj_u/print</a><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>
     

    Вложения:

    • ________.jpg
      ________.jpg
      Размер файла:
      300,1 КБ
      Просмотров:
      39
  2. DVDima

    DVDima indifférent Команда форума

    Юлия Тимошенко пообещала продолжить дело Виктора Ющенко

    30.01.2010 | 18:05



    Премьер заявила, что в случае избрания на пост главы государства, она "снимет черную советскую пропаганду" и поможет соотечественникам узнать "настоящую историю Украины". "Все герои, которые защищали независимость страны, должны быть героями", - сказала кандидат в президенты Украины.

    Напомним, недавно президент Ющенко присвоил звание Героя Украины Степану Бандере. Это решение вызвало неоднозначную реакцию на Украине - от всеобщего одобрения националистов до возмущения жителей востока страны.

    РСН
     
  3. DVDima

    DVDima indifférent Команда форума

    <img src="http://online.wsj.com/media/0204pod01.jpg" border="0" class="linked-image" />
     
  4. поручик

    поручик настоящий полковник

    <b>Выборы вновь раскололи Украину на запад и восток</b>

    04:23 РИА «Новости»

    КИЕВ, 8 фев — РИА Новости. Лидер оппозиционной Партии Виктор Янукович, который по данным exit polls и предварительным подсчетам ЦИКа становится новым президентом Украины, заявил, что на этих выборах сделан первый шаг на пути объединения страны, расколотой «оранжевой революцией» пять лет назад.

    Но результаты голосования в регионах показывают крайнюю поляризацию политических предпочтений самых западных и самых восточных областей страны.

    После обработки более двух третей протоколов разрыв между Януковичем и премьер-министром Юлией Тимошенко балансирует на уровне 4% — Янукович набирает около 49% голосов, Тимошенко около 45%.

    Но в регионах разрыв между соперниками намного больше — в некоторых областях они набрали по 90% голосов.

    Такая разница в поддержке кандидатов в целом по стране и по регионам означает, что победитель может столкнуться с проблемой легитимности.

    Запад есть запад, восток есть восток

    Данные из регионов свидетельствуют о диаметрально противоположных настроениях избирателей — за Януковича голосуют восемь южных и восточных областей, Крым и Севастополь, за Тимошенко — 16 западных и центральных областей и столица страны Киев .

    Янукович с огромным отрывом лидирует в Крыму — около 80% голосов, в Донецкой (91%) и Луганской (89%) областях, в Севастополе (84%).

    Тимошенко, бывшая одним из идеологов «оранжевой революции», побеждает в западных и центральных областях Украины. В Винницкой области у премьера 72% голосов, в Ивано-Франковской — 87%, Львовской — 84%, Тернопольской — 88%, а в Киеве — 65% голосов.

    Похоже, что «оранжевый проект» не ушел в прошлое вместе с действующим президентом Виктором Ющенко , и его избиратели решили теперь поддержать его бывшую соратницу Тимошенко, которую в народе называют «оранжевая принцесса».

    Возможно, раскол усилило решение уходящего с поста президента Ющенко присвоить звание Героя Украины Степану Бандере, который в годы Великой Отечественной войны сотрудничал с нацистами, помогал им формировать эсэсовские батальоны. Бандеровцев обвиняют в террористической деятельности на западе Украины, которая в состав страны вернулась лишь перед Великой Отечественной войной.

    На западе Украины Бандеру считают героем, а на востоке — предателем.

    Ющенко присвоил Бандере звание героя 22 января, уже после того, как проиграл в первом туре выборов, и это решение вызвало неоднозначную реакцию в украинском обществе, а многие политики назвали его попыткой расколоть страну.

    Янукович прямо не осудил нынешнего президента за указ о Бандере, но сказал, что глава государства должен быть президентом всей Украины, а не ее одной части.

    А Юлия Тимошенко по сути одобрила указ. И добилась ответной реакции от националистов. Всеукраинское братство Организации украинских националистов — Украинской повстанческой армии (ОУН-УПА) призвало «всех сознательных патриотов Украины» отдать свои голоса за Тимошенко и «тем самым преодолеть промосковского Януковича».

    В Ивано-Франковской области, где проживает более тысячи ветеранов ОУН-УПА, Тимошенко получила 87% голосов.

    Учесть интересы и объединить страну

    Янукович уже объявил о своей победе и пообещал учесть чаяния сторонников Юлии Тимошенко и других кандидатов, добиться их доверия и объединить страну.

    «На этих выборах, я считаю, что мы сделали первый шаг к объединению страны, что очень важно и что мне очень нужно», — сказал Янукович, по словам которого, очень важно, чтобы Украина объединилась на пути строительства страны.

    «Мы с вами знаем, как много бедных в нашей стране, как много нуждаются в помощи. Мы с вами должны пойти им навстречу», — сказал Янукович.

    По его словам, он намерен построить политику так, чтобы через короткий период времени люди почувствовали изменения к лучшему, «почувствовали облегчение».

    Обратившись к избирателям Тимошенко и тех кандидатов в президенты, которые не вошли во второй тур, Янукович пообещал, что их голоса будут учтены. «Я постараюсь проводить такую политику, чтобы заслужить ваше доверие», — сказал Янукович.

    Тимошенко же решила отдохнуть до утра, а с дальнейшими действиями определиться после того, как будут известны окончательные результаты выборов.

    Данные запаздывают

    Тем временем подсчет предварительных итогов выборов может затянуться — руководство ЦИК сначала обещало озвучить их уже к концу понедельника, но затем сообщило, что поступление протоколов замедлилось.

    Данные задерживались из семи территориальных избирательных округов — в Житомирской, Ивано-Франковской, Киевской, Львовской, Сумской областях, то есть, в основном из западных регионов.

    Член ЦИК Михаил Охендовский в беседе с журналистами не исключил, что отсутствие данных о явке избирателей может означать и «определенные манипуляции, как со списками избирателей, так и с избирательными бюллетенями».

    Подробнее: <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://news.mail.ru/politics/3349715/" rel="nofollow" target="_blank">http://news.mail.ru/politics/3349715/</a><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>
     
  5. поручик

    поручик настоящий полковник

    <!--coloro:#FFFFFF--><span style="color:#FFFFFF"><!--/coloro-->____________<!--colorc--></span><!--/colorc-->
     

    Вложения:

  6. concerto

    concerto авантюрист

    Ай Тимошенко Хороша- она мне всегда нравилась- как женщина... Вопщем думаю, я бы ей отдался....
     
  7. DVDima

    DVDima indifférent Команда форума

    Остись, разорит и по миру пустит. 
     
  8. concerto

    concerto авантюрист

    Нееее, тогда ну ее нафик... Хотя имха, что там такой уровень, что речь о деньгах не идет(а может у них такой интерес в жизни)... Иногда думаешь а много ли человеку надо... У нас с супругой примерно косаря 1,5-2 выходит в месяц стабильных(дополнительный профит с Базара и другиз сделок не учитывается, он не так стабилен)- более чем достаточно- по белорусским меркам.... Больше уже занадта- и не очень хочется если честно... "Но не очко, обычно, губит – а к одиннадцати туз."
     
  9. DVDima

    DVDima indifférent Команда форума

    ну там да, речь уже не о деньгах, а как в тюрьму не сесть. кстати интересно как Янукович себя поведет, либо поганой метлой разгонит всю администрацию ворующую, либо подключит насос к существующей системе, либо путинский вариант когда всех заставит работать и объяснит что такое хорошо а что такое плохо. 

     
  10. concerto

    concerto авантюрист

    Лучше бы он устроил Путинский вариант(как ты его назвал)-ну что поделаешь, если по другому на постсоветском простанстве не прокатывает... Ато чета Украина со своей демократией замучила - выборы ради выборов, демократия- ради демократии, а не ради решения насущных задач...
     
  11. RONKL

    RONKL Профи форума


    Наоборот надо порадоваться за <b>граждан</b> Украины, они сохранили и укрепили свое достоинство, показав что не смотря ни на какие внутренние проблемы они живут не превратились в "электоральное стадо", а руководителей гос-ва выбирают, а не назначаются опереточные приемники и т.д.

    Насчет действий будующего Президента то он сталкнется с очнь сложной ситуацией когда в стране по прежнему происходит почти ровное деление гражданских пристрастий, и здесь он в любом случае будет вынужден идти на коалиционные компромисы с оппонентом(вне зависимости от имени будующего главы гос-ва). Ведь сложиться почт патвая ситуация если Президента не признает почти половина граждан(тогда его функции будут сильно урезаны и дееспособность сокращена).
    Основные же векторы политических приоритетов сохранятся(интеграция в ЕС и НАТО), будет немного в зависимости от имени будующего главы меняться фразеология и тактика этих шагов. Поэтому с стратегическом плане главный выбор был сделан предыдущие выборы, а сегодня лишь просто выборы. ^edkk^
     
  12. DVDima

    DVDima indifférent Команда форума

    Миш, все правильно говоришь, но вот насчет векторов ЕС и НАТО имхо неразумное поведение, а Янукович не похож на американских марионеток типа Саакашвили и Ющенко, чтобы отстаивать вредное для своей страны направление. На примерах стран восточной Европы видно что собственно членство в ЕС разрушает их экономики, попавшие не в равные конкурентные условия с западной Европой. Да и само ЕЭС на грани политического кризиса. И какой смысл вступать в НАТО? Отстаивать интересы США на Украине как отстаивает их Саакашвили? По моему режим Саакашвили хорошо показал как отражается на стране дружба с Америкой, разваленная экономика и бандиты на государственном уровне, идеал "демократии" для США в других странах, Ющенко нацизм развивал, тоже видимо как условие участия в НАТО. Ни тот ни другой путь не несет в себе для Украины ничего позитивного. Независимость это в первую очередь независимость а не причастность к каким то странам.
     
  13. RONKL

    RONKL Профи форума

    У самой америки на(или в как кому нравится)Украине особенных интересов нет(вот на прошлых выборах да Америка предпринимала определенные шаги(не скажу что очень серьезные, но тем не менее) для того что бы была пройдена точка невозврата к политическому маразму(ведь по большому счету сегодняшний успех Януковича - это прежде всего стало возможным когда в стране была сохранена система свободных выборов), а насчет сближения то Янукович не глупый человек и прекрастно понимает, что сама по себе Украина не самодостаточное гос-во, других реальных центров для сближения кроме ЕС и НАТО в мире просто нет(а в той географической зоне гда находится Украина тем более).
    Насчет кризисов то это не более чем не совсем вернле толкование тех процессов которые сейчас происходят в рамках ЕС. Да и развиваться экономика может тока в жесткой конкурентной среде(разумеется разумный протекционизм не может исключаться), иначе просто бессмысленное содержание на средства налогоплательщиков.
    Ющенко не нацизм, а национализм развивал, точнее вывел его в разряд одной из первоочередных приоритетных задач(что тоже вполне бъяснимо и понятно).
    Именно причастность к Единой Европе а не обособленное барахтанье поможет со временем занять достоное место.
     
  14. Maikl

    Maikl Активный пользователь

    <H1 vvid="7">Тимошенко готовится к новой битве с Януковичем</H1>function fixTitleWidth () { obj = document.getElementById('photoimg'); width = obj.clientWidth; obj2 = document.getElementById('photo-label'); obj2.style.width = width - 20 + 'px'; return; }<H4 vvid="9">Пока «оранжевую принцессу» утешает Владимир Жириновский, «регионалы» рассказывают, как будет править их лидер [видео] </H4><b><span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://vrn.kp.ru/daily/column/199/" rel="nofollow" target="_blank">Андрей РЯБЦЕВ</a><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>, Киев. Фото АП.</b> — 09.02.2010 - Пусть Тимошенко борется в темной комнате с собственной тенью! - пышет победным задором видный депутат-«регионал» Шуфрич. Около 3 тысяч сторонников Януковича одобрительно размахивают бело-голубыми флагами. Сюда, к зданию ЦИК Украины, они уже третий день ходят как на работу. Пляшут для сугрева, курят, травят анекдоты и делают кассу продавцам чая с пирожками.

    Тимошенко молчит. На второе утро после выборов (во вторник) киевские газеты распространили слух: Юлия Владимировна на ночном совещании своего штаба объявила, что никогда не признает легитимность победы Януковича. Никогда! И якобы добавила: «С такими-то выборами...»

    Что ж, на Юлю это похоже. «Оранжевая принцесса» проигрывать не умеет. Последние надежды бютовцев рухнули, когда член Центризбиркома Михаил Охендовский 9 февраля фактически назвал Януковича победителем. На момент подписания этого номера обработано 99,94% протоколов. Янукович ушел в отрыв, обогнав Тимошенко уже на 3,46% голосов (а это около 1 миллиона избирателей!). Иностранные наблюдатели единогласно объявили: существенных нарушений во время выборов не было. А евронаблюдатели даже добавили: «Эти выборы - триумф демократии».

    <img src="http://vrn.kp.ru/upimg/3dbcf1e95a9df2bc3cfa526f880f3a43063654af/269496.jpg" border="0" class="linked-image" />Поклонники Виктора Януковича дождались победы своего кумира...
    В новый майдан уже никто не верит. Идти мерзнуть за Юлю желающих нет - не 2004 год на дворе... Так что Тимошенко остается крепко задуматься о своем политическом будущем. Вчера у нее появился советчик из России. Успокоительную телеграмму в адрес леди Ю прислал сам Владимир Жириновский! «Все неудачи можно обернуть во благо политической карьеры. Если, конечно, не впадать в неуместную в политике нервозность, которую недруги обязательно назовут истеричностью и неуравновешенностью», - со знанием дела написал лидер ЛДПР.

    А пока Тимошенко зализывает раны, «регионалы» уже начали делать первые заявления. Всех удивила «правая рука» Виктора Януковича - депутат Верховной Рады Анна Герман. Журналисты спросили ее, отменит ли Янукович самый скандальный указ Ющенко - о присвоении Бандере звания Героя Украины? Герман ответила крайне дипломатично:

    <img src="http://vrn.kp.ru/upimg/3dbcf1e95a9df2bc3cfa526f880f3a43063654af/269497.jpg" border="0" class="linked-image" />...но Юлия Тимошенко не верит, что избиратель любит кого-то больше, чем ее. - Президент должен оставить историю истории и начинать строить свою политику - в том числе и в оценке других исторических фактов... Я думаю, что президент это сделает и эти его шаги будут достойными, они будут такими, что не обидят ни один регион. Плох тот политик, который заставляет страну каждый год жить как первый раз, как новорожденную... Есть какая-то наша история, история нашей независимости. Она может быть плохая, она может быть хорошая, но она есть. Это уже история.

    Из такого расплывчатого заявления так и невозможно понять: о какой истории Украины идет речь - о новейшей или всей, включая советскую? И собирается ли Янукович успокоить запад Украины, чтобы там не возникло порыва идти на новый майдан? Или все же сделает действительно «достойные шаги, которые не обидят ни один регион»? Ведь если Бандере оставить звание Героя, восток и юг Украины непременно обидятся...

    А еще вчера Янукович объяснил, как намерен решать еще одну насущную проблему незалежной - газовую.

    - Я буду вносить предложение о создании консорциума для эксплуатации газотранспортной системы Украины и ее реконструкции, - заявил главный «регионал». Кто и как именно поделит газопроводы - в эти подробности Янукович углубляться не стал. Но, поговаривают, «регионалы» готовы отдать одну треть трубы украинскому «Нафтогазу», еще одну - европейским концернам и треть - российскому Газпрому.

    И это весьма дальновидно: ни Евросоюз, ни Россия не должны даже засомневаться в том, что газ через Украину будет идти без перебоев, Европа не замерзнет, а Москве больше не придется перекрывать вентиль и считать убытки от «потыренного» соседями топлива и недополученного на Западе тепла в разгар зимы.
     
  15. Maikl

    Maikl Активный пользователь

    По поводу трахнуть Тимошенко????
    Неужели после Мишико возникает желание её трах-тибидох??
    Пр свей видимости, если кто-то пожелает доказательства в студию-
    вряд ли что-либо сохранилось на сайтах, ведь ЭТО снималось в личном вертолёте Мишико, его личным оператором.
    По поводу , что США и ЕС не суют свой нос в процесс выборов, и Россиия еже с ними,
    так у всех были и есть свои ент ересы.Какие? так это и ежу понятно-ЕС газ, США экономические и военные(то бишь)переправка в дальнейшем оружия в помощь Мишико.
     
  16. RONKL

    RONKL Профи форума


    "А что в этом такого, он мужчина видный с положением, она ...тоже хорошо одевается..." ^rofl^

    А нахрена ему этот хоум-арт то...не серьезно однако.

    зы. оружие в Грузию идет в основном не через Украину, поставки вполне открытые а то что Украина сама поставляет так она и дальше бут поставлять, ей это выгодно.
     
  17. DVDima

    DVDima indifférent Команда форума

    Чет поведением он на мужчину вообще не смахивает. Наверное если бы в характере хоть капля мужика была врят ли его американцы завербовали бы, Ющенко такой же.
    Насчет оружия сомневаюсь что будут поставлять, Америка смещает свой акцент агрессии в сторону Китая. Да и есть надежда что Янукович не марионетка, готовая исполнять приказы из за океана.
     
  18. RONKL

    RONKL Профи форума

    Дим эт ж цитатка из "Чародеев" ^rofl^ ...ну кобальеро увы не самый хуанистый, истеричен не в меру, трусоват....ну так и Юлия дамочка вполне под стать(правда характер потверже и удар умеет держать(не один раз уже смогла подняться после не самых слабых перипетий), тож тяга к популизму и митенговщине...вождизма чересчур..ну да ничего будут как Беляночка Розочка :fr:
     
  19. RONKL

    RONKL Профи форума

    А зачем его вербовать то :blink: , он под вербовку по своему психотипу плохо подходит.....да и пользы от нее было бы мало, с такими фигурами по другому работают.
    Украина поставляла отнюдь не потому что кому то в Вашингтоне замандило что бы они поставляли, у них оставались весьма не малые запасы вооружения после распада союза. самим стока не надо, поддерживать его долго в пригодном состоянии дорого, вот и поставляют(кстати надо сказать что Украина на рынке вооружения весьма не дурственно смотриться, и в Африку прилично продали и вообще молодцы).
    А с кого смещать акцент агрессии на Ктай то, с РФ что ли....эт даже не смешно, ни те ни другие в плане военной агрессии нафиг не нужны(никакой пользы нет). Ежели ты думаешь что в отношениях США и Китая будет сурьезная конфронтация из-за поставок в Тайбей, или встречи с Дала...эт так мелочи повыступают мальца дипломаты и усе(эт даже не ответ Америки за слишком либеральный подход в вопросе санкций против Ирана).

    Янукович будет проводит очень прагматичную политику(у него и позиция сейчас весьма шаткая и возможностей кот наплакал), если говоить об оношениях с РФ, то с моей точки зрения скорее всего будет использован "подход Кучмы" когда в декларативном плане заявления будут весьма лояльны и по возможности он будет избегать резких и одиозных шагов, с другой это будет напоминать отношения с РБ когда Москву будут просто "доить" заверяя в мифической дружбе, но серьезного политического союзника не будет.
    С другой стороны Янукович сейчас будет стремиться всячески дистанцироваться от промосковских шагов(та глупая и неумелая поддержка из Кремля на прошлых выборах до сих пор будет висеть "гирей на ногах"...блин эт ж надо было так самим себе нагадить что и через столько лет "вонь осталась"). Его первое серьезное интервью кстати вполне вписывается в эту схему.
    Потом он не может не понимать что оказался в очень шаткой позиции когда за его оппонента проголосовало 16(за него самого 9) регионов, а в колличественном соотношении ситуация практически равна. Ему крайне необходимо хотя бы попытаься стать некой связующей и объединяющей фигурой(употреблю несколько пафосное определение "президентом всех украинцев"), а такое возможно только при создании достаточно сильной коалиции(специфика Украины такова что это именно четко коалиционное гос-во, без ярко выраженной доминирующей силы), следовательно он даже при желании не сможет занять чью то сторону и будет вынужден постоянно лавировать(к сожалению он несколько более слабая фигура в личностном лане нежели Тимошенко) и весьма вероятно что в реальном политическом поле он будет "царствовать но не править".

     
  20. DVDima

    DVDima indifférent Команда форума

    Да ладно, если у Украины столько оружия лишнего, зачем они в США тогда его покупают? Чтобы выгодно продать грузинам? А грузины по уши в долги влезли ибо экономику лучше строить не заводами а танками. :)
    Если Китай не нужен в плане военной агрессии зачем тогда вдруг США для "стабильности" в Тайвань оружие решили поставить? Схема реально грузинская, нужна нестабильность в регионе. Еще скажи что грузины свои деньги тратят на покупку оружия. США уже несколько десятков лет занимается только тем что разжигают очаги нестабильности по всему миру. Отсюда и ПРО в Польше и Румынии, и оружие в Тайване и Грузии, и президенты типа Ющенко и Саакашвили где только есть возможность повлиять, уже не говорю про разбомбленные Косово Ирак и Афганистан. если бы все это не нужно было США, думаю этого ничего и не было. Охват действий говорит только о том что им это нужно везде.
     

Поделиться этой страницей