Обзор торговли на Форекс через Банки

Discussion in 'Правовые аспекты Форекс' started by Maksim1112, Jul 11, 2010.

  1. Maksim1112

    Maksim1112 New Member

    <b>Обзор торговли на Форекс через Банки.</b>

    Данный обзор предназначен для того, чтобы трейдерам дать общее представление разницы между торговлей в ДЦ и торговлей в банке, основываясь на изучении условий торговли, которые выложены на сайтах банков и основываясь на изучении условий торговли, прописанных в договорах, которые при этом заключаются с трейдерами.

    Изначально считается, что Вы, как трейдер, уже торговали в ДЦ и знаете что и как там. И вот если Вы считаете, что стоит наверно открыть счет в банке и начать торговать там – этот обзор именно для Вас.

    Просматривались условия торговли в банках трейдера как физического лица, ибо юридическим лицам мой обзор не должен представлять интереса…

    В обзоре выложена открытая информация и мои субъективные комментарии, которые и не претендуют на полную объективность, но хочется верить, что это будет вам интересно, и я специально буду акцентировать Ваше внимание на различных пунктах договоров, которые заметно будут отличаться от общепринятых, вообще, и от тех, что присутствуют в договорах с ДЦ, в частности.


    Список банков, которые присутствуют в обзоре, за названием идет ссылка на сам обзор конкретного банка:

    <a href="http://www.onix-trade.net/forum/index.php?showtopic=87682&view=findpost&p=400113" target="_blank">Нефтепромбанк</a>
    <a href="http://www.onix-trade.net/forum/index.php?showtopic=87682&view=findpost&p=400114" target="_blank">Сембанк</a>
    <a href="http://www.onix-trade.net/forum/index.php?showtopic=87682&view=findpost&p=400115" target="_blank">МДМ Банк</a>
    <a href="http://www.onix-trade.net/forum/index.php?showtopic=87682&view=findpost&p=400116" target="_blank">ВТБ 24 (Внешторгбанк)</a>
    <a href="http://www.onix-trade.net/forum/index.php?showtopic=87682&view=findpost&p=400117" target="_blank">Альфа Банк</a>
    <a href="http://www.onix-trade.net/forum/index.php?showtopic=87682&view=findpost&p=400118" target="_blank">СМП Банк</a>

    В теме сообщения идет сразу Название банка, ссылка на сайт и ссылка на скачивание документов, которые скачаны с сайта банка и здесь выложены для скачивания просто для удобства.

    Если кто-то знает еще банки, которые предоставляют трейдерам торговлю на форекс как физическим лицам и имеют свой сайт в Интернете – пишите, с удовольствием потрачу свое время на изучение того сайта и добавлю этот банк в свой обзор.
    Так же будет не плохо, если кто-то уже работал с банками и оставит свой отзыв.
     
    1 person likes this.
  2. Maksim1112

    Maksim1112 New Member

    <b>Нефтепромбанк</b>
    сайт <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://www.nefteprominvest.ru/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.nefteprominvest.ru/</a><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>
    Договор в pdf формате - View attachment nefteprominvest.ru.zip

    Сразу немножко странное:
    Онлайн-чат реализован через webim.ru
    Внизу сайта висит реклама.


    Можно открыть демо-счет и для этого достаточно предоставить: Имя, Фамилия, E-mail, Город, Страна, Телефон.


    Изучаем договор.

    Заключение договора:

    1.3. Распространение текста Регламента должно рассматриваться всеми заинтересованными лицами как публичное предложение (оферта) ЗАО «Нефтепромбанк», адресованное физическим лицам, резидентами…
    1.4. Настоящая публичная оферта имеет силу исключительно на территории Российской Федерации и не может рассматриваться в таком качестве за ее пределами.
    В п.1.6. оговаривается, что принятие договора возможно после предоставления банку следующего:
    1) Заявление
    2) Анкета Клиента – физического лица
    и
    Документы, необходимые для получения следующих сведений:
    - фамилия, имя, а также отчество (если иное не вытекает из закона или национального обычая); - дата и место рождения;
    - гражданство;
    - реквизиты документа, удостоверяющего личность: серия и номер документа, дата выдачи документа, наименование органа, выдавшего документ, и код подразделения (если имеется);
    - данные миграционной карты: номер карты, дата начала срока пребывания и дата окончания срока пребывания; и данные документа, подтверждающего право иностранного гражданина или лица без гражданства на пребывание (проживание) в Российской Федерации: серия (если имеется) и номер документа, дата начала срока действия права пребывания (проживания), дата окончания срока действия права пребывания (проживания);
    - адрес местожительства (регистрации) или места пребывания;
    - идентификационный номер налогоплательщика (при его наличии).
    Как я понимаю обычному человеку из документов достаточно иметь паспорт и свидетельство ИНН

    Но… согласно п.1.7. Заявление должно быть предоставлено лично физическим лицом либо его законным представителем… по адресу город Москва и т.д. Способ доставки документов при этом не оговаривается, но видимо подразумевается, что их надо предоставить вместе с заявлением.
    Т.е. всем тем, кому лично приехать в Москву довольно сложно или дорого - "пролетают" мимо.
    Кстати, оферта офертой, но вам могут даже отказать в регистрации заявления (на это у банка есть 3 дня), в случае "если предоставленные документы …не соответствуют требованиям настоящего Регламента". Что же это за требования - лично для меня загадка. Ибо обычный счет при мне откроют в любом банке максимум за полчаса, а тут получается, что у вас примут и проверят заявления и документы… и потом могут просто "отказать". Или их специально не проверяют, чтобы иметь возможность отказа? В общем, это тайна для меня.


    Очень интересен такой пункт:
    3.20. Клиент подтверждает, что операции, предусмотренные Регламентом, проводятся Клиентом не для целей осуществления предпринимательской деятельности.

    Получается, что гарантийно-торговый счет в Нефтепромбанке физическое лицо открывает "чисто побаловаться".


    Еще один интересный пункт:
    3.19. Банк вправе в одностороннем порядке вводить любые ограничения на способы передачи Сообщений и документов, за исключением предоставления оригинальных документов на бумажных носителях.

    Иными словами Вас в любое время могут заставить общаться только "через бумагу", запретив e-mail и факс, которые прописаны в договоре как официальные средства связи для передачи "оригиналов" документов.


    На сайте Нефтепромбанк заявляет, что "Все сделки клиентов выводятся на межбанковский рынок форекс". Но давайте прочитаем пункт 4.1.:
    4.1. Право заключения и подтверждения сделок от имени Банка имеют уполномоченные Банком дилеры. Право заключения и подтверждения сделок от имени Клиента имеют сам Клиент и его доверенные лица.

    Отсюда видно, что сделки совершаются между Банком и его Клиентом.


    Еще один интересный пункт:
    4.5. Существенные условия каждой конкретной сделки согласовываются Банком и Клиентом путем проведения переговоров по телефону в соответствии с Процедурой ведения телефонных переговоров (Приложение №6) или посредством Системы “NPB FOREX” в соответствии с Порядком обмена Сообщениями посредством Системы “NPB FOREX” (Приложение №5). С момента достижения соглашения по всем существенным условиям сделка считается заключенной.

    Что за условия и сам факт, что необходимо обсуждение их только по телефону как-то настораживает немного.


    Очень забавны, относительно, такие вопросы в Анкете:
    - Являетесь ли Вы близким родственником (супруг, супруга, мать, отец, брат, сестра, сын, дочь) иностранного государственного (политического, общественного) деятеля (федеральных, региональных или местных органов государственной власти и управления, министерствах, службах, агентствах, государственных компаниях, вооруженных силах и т.д., судебных органах; в политических партиях и объединениях) или доверенным, или близким лицом государственного (политического, общественного) деятеля?
    - Если “ДА”, укажите Ф.И.О. государственного (политического, общественного) деятеля и в каких Отношениях с ним состоите.


    Разное:

    Проценты на внесенный депозит не начисляются.
    Margin Call и Stop Out - 30%.
    Описания отработки стопов при ГЭПах я не нашел, как и про проскальзывание ничего.
    Банк удерживает налог с дохода - 13% с резидентов и 30% с нерезидентов.
    При торговле используется ЭЦП (Электронная цифровая подпись).
    Ограничение при этом на ОС: Windows 2000, или Windows XP, или Windows 2003.
    У банка имеется куча лицензий из-за использования ЭЦП.
    Кредитное плечо: 1:100.
    Отсутствие комиссии
    Минимальный депозит - 500 долларов США.
    Минимальная сумма сделки - 10 000 единиц базовой валюты.
    Максимальная сумма сделки – 5 000000 единиц базовой валюты.
     
  3. Maksim1112

    Maksim1112 New Member

    <b>Сембанк</b>
    сайт <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://www.sembank.ru/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.sembank.ru/</a><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>
    Документы - View attachment sembank.ru.zip

    Онлайн-чата нет
    Выделена только одна страница под описание предоставления торговли на форекс.
    Сведений о торгуемых парах нет, но есть ссылка на скачивание торговой платформы
    Минимальные лоты, кратные 1000 единиц базовой валюты
    Возможность открывать позиции размером всего 1000 долларов
    Краткое описание торговой платформы


    Интересное:
    - Есть возможность получать сигналы при исполнении сделок и достижении уровней с возможностью посылки SMS сообщений на мобильные телефоны.
    - Есть возможность открывать связанные ордера, т.е. ордера, действие которых начинается или прекращается с момента исполнения какого-либо условия или ордера (например, установить взаимоисключающие ордера на закрытие позиции типа stop loss и take profit, действие которых начинается с момента исполнения основного ордера на открытие позиции).


    Есть комиссии:

    Тарифы на брокерское обслуживание.
    1. План "Универсал".

    Комиссия брокера:Оборот за день, руб. Комиссия, %
    до 1.000.000 0,06%
    от 1.000.000 до 3.000.000 0,05%
    от 3.000.000 до 10.000.000 0,03%
    от 10.000.000 до 30.000.000 0,01%
    свыше 30.000.000 3.000 руб.

    2. План "Стартовый".

    Комиссия брокера: 0,03% вне зависимости от оборотов.
    Данный тарифный план действует с даты поступления денежных средств на брокерский счет (или ценных бумаг на счет депо) до конца следующего календарного месяца. По истечении данного периода клиент переходит на тарифный план "Универсал".

    Комиссия за транзакции не взимается.
    Все расценки приведены с учетом НДС.
    Тарифы не включают биржевой сбор ММВБ, составляющий 0,01% от объема сделки.

    Также:
    За заключение конверсионной сделки при объеме базовой валюты менее 50000 взимается комиссионное вознаграждение в размере рублевого эквивалента цены одного базисного пункта контрвалюты сделки за каждую единицу валюты сделки, включая НДС по ставке 20%. Так, например, при сделке на 10,000 USD против JPY один базисный пункт стоит JPY 100.

    Комиссии взимаются ежемесячно.

    - Проценты на остаток привлеченных средств Клиента на торговом счете не начисляются
    - Если был убыток, то на торговый счет возвращается остаток от залога.
    - Доход зачисляется не на торговый счет, а на валютный счет и после вычета налогов. Далее эти средства зачисляются на торговый счет для увеличения гарантийных средств.
    - спред по умолчанию равен 5 и может изменяться.
    - Минимальная сумма средств, необходимая для начала торговли - $300
    - Минимальная сумма остатка, при котором возможна торговля - $100

    На сайте написано: "исполняем сделки без проскальзывания"
    Но, читая Правила проведения арбитражных операций, находим п. 4.3. …. При этом в случае резких колебаний курсов на рынке выставленные Клиентом ордера типа stop loss могут быть исполнены на ценовых условиях, отличающихся от указанных в заявках. При этом реальная рыночная цена может отличаться от индикации рынка в различных информационных системах.

    То есть, имеется явное несоответствие рекламы на сайте торговым условиям.


    Самый последний пункт Правил проведения арбитражных операций очень неприятный:
    6.3. Клиент соглашается возмещать и компенсировать Банку любые убытки, издержки и расходы, включая судебные издержки, понесенные Банком и возникающие вследствие нарушения Клиентом условий Договора об обеспечении участия в торговле на международном валютном рынке, отказа Клиента полностью и своевременно исполнять Договор или по причине того, что представленная Клиентом информация, уведомления или гарантии не являются истинными и правильными. Клиент также соглашается незамедлительно оплачивать Банку все убытки, издержки и расходы, включая судебные издержки, понесенные Банком вследствие принудительного осуществления любого из условий вышеуказанного Договора и любых других соглашений между Банком и Клиентом.

    Иными словами, Банк готов в любой момент списать с вашего торгового счета свои собственные издержки не очень понятного происхождения. То есть, к примеру, если вы вдруг подадите на банк в суд, то с вас автоматом, а не по решению суда будут списываться все судебные издержки и средства могут закончиться на счете еще до окончания суда и притом, практически с вашего согласия, так как вы приняли данные "правила"...

    Я не нашел нигде информации, что документы идентификации личности необходимо предоставлять лично в г.Москву, но судя по тому, что на мой e-mail до сих пор не ответили, то скорее всего открытие счетов осуществляется только в самом банке.
     
  4. Maksim1112

    Maksim1112 New Member

    <b>МДМ Банк</b>
    сайт <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://mdm.ru/invest/forex" rel="nofollow" target="_blank">http://mdm.ru/invest/forex</a><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>
    Документы - View attachment mdm.ru.zip

    Онлайн-чата нет.
    Зато есть бесплатный звонок в Информационный центр самого банка.
    Также внутри страниц описания Интернет-трейдинга на рынке FOREX на странице "Как стать Клиентом" можно найти телефон и e-mail для консультаций, правда раздел немного странный – "Корпоративным клиентам", и это притом, что там описание и для физических лиц есть.
    Видимо, ранее доступ к форекс был закрыт для физических лиц, ну или это просто ошибка.
    И писать на указанный e-mail не стоит:
    forex@mdmbank.com
    SMTP error from remote mailer after end of data:
    host mx2.mdmbank.com [194.176.100.37]: 550 5.7.1 Message rejected (no valid recipients).


    Есть возможность зайти в демо-счет без регистрации по ссылке <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://demofx.mdmbank.ru/" rel="nofollow" target="_blank">http://demofx.mdmbank.ru/</a><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>
    Платформа работает на Яве.


    Минимальная сумма страхового депозита, для частных лиц (физических лиц) - 10 000 USD
    Минимальная сумма для продолжения торговли - 1 000 USD

    Минимальные лоты:
    - наиболее распространенные (ликвидные) пары валют: 100 000 базовой валюты
    - менее распространенные (менее ликвидные) пары валют: 500 000 базовой валюты

    Кредитное плечо, USD/RUR: 1:100
    Минимальный рыночный спрэд по основным валютным парам составляет 2-3 пункта.

    Интересное:
    кроме ордеров "Тейк профит" и "Стоп лосс" есть ордер "Один отменяет другой"
    (от англ. ONE CANCELS OTHER или OCO) — комбинация двух ордеров, записанных на одном тикете — инструктирует брокера о том, что если один из ордеров исполнен, другой должен быть отменен. Размещая два ордера в одном тикете (вместо двух отдельных тикетов), Клиент страхуется от двойного исполнения.

    НО… есть очень важные "Примечания" про исполнение ордеров:
    - ордера исполняются по факту наличия котировки у брокера, т.е. при наличии «живой цены» на рынке вне зависимости от котировок информационной системы, по следующей, после ордера, цене на рынке.
    - ордера стоп-лосс (по отношению к рынку) исполняются хуже на величину спрэда.

    Забавное:
    Примерные своп-пункты по основным валютам указаны… на начало 2003 года

    Видимо, это сделано для того, чтобы показать большую "древность" сайта.


    Налоги:
    Доход от конверсионных операций облагается налогом (удерживается Банком) в соответствии с законодательством РФ.


    Открытие счетов и операционное обслуживание производится по адресу: г.Москва ...


    Изучаем договор: Соглашение о конверсионных сделках.

    Сделки заключаются между трейдером и банком.

    Замечаем такой пункт:
    3.3.1. ... Сумма каждой сделки должна быть кратна минимальному размеру, указанному в Приложении 1 к настоящему Соглашению.

    Это означает, что шаг у сделок с австрийским и новозеландским долларом будет 500 000 базовой валюты, а у остальных 100 000.

    Margin Call и Stop Out - 10%.

    Есть один очень "не забавный" пункт:
    8.4. В случае, если гарантийного взноса недостаточно для погашения задолженности Клиента по обязательствам перед Банком, Банк имеет право списать в безакцептном порядке денежные средства в размере задолженности с любого счета Клиента, в том числе, со счета в российских рублях, открытого в Банке, при этом для пересчета суммы задолженности в другую валюту используются курсы ЦБ РФ на дату списания.

    Иными словами мы можете оказаться еще и "должны" банку… т.к. в договоре прямо прописано, что суммы гарантийного взноса может и не хватить.


    Обработка ГЭПов:
    Отдельно про ГЭПы ничего не нашел в договоре. Но стопы и тейки, как и описано в примечании на сайте, сработают на следующих котировках, превышающих котировку ордера.
    Но что примечательно: В договоре ничего не сказано о том, что стоп срабатывает хуже на величину спрэда – это указано только на сайте.
     
  5. Maksim1112

    Maksim1112 New Member

    <b>ВТБ 24</b>
    сайт <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://www.onlinebroker.ru/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.onlinebroker.ru/</a><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span> (сайт банка <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://www.vtb24.ru/)" rel="nofollow" target="_blank">http://www.vtb24.ru/)</a><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>
    Регламент (doc) и правила открытия счета (pdf) - View attachment onlinebroker.ru.zip

    Можно получить демо-доступ сроком на один месяц, вписав в Форму регистрации ФИО, e-mail, телефон и выбрав свой город.
    Видимо в списке городов как раз присутствуют те города, жителям которых будет доступна торговля на Форекс от ВТБ 24. Список довольно большой, правда там целых два Железногорска присутствуют, а Москва почему-то одна.

    Онлайн-чата нет.
    Есть по два телефона (бесплатный и московский) для консультаций и так же два телефона для поддержки клиентов.
    Есть форма обратной связи.
    Можно заказать Call back (чтобы вам перезвонили).
    Прямо на сайте имеется форум, что необычно для банков.
    Есть вход в личный кабинет на сайте.
    С информационной точки зрения сайт достаточно хорошо оформлен, но вот со стороны "Юзабилити" сайт тяжеловат, как и сам сайт Банка.


    Торговый терминал "Online Broker" работает под управлением Windows XP (2000Pro, NT). При использовании ОС Windows Vista устойчивая работа программы не гарантируется. Про поддержку Windows 7 ничего не сказано.
    Есть так же доступ через web через обычный браузер.
    Для торговли обязательно использование электронной цифровой подписи.


    Заключение договора:
    Если в вашем городе нет филиала ВТБ24, воспользуйтесь возможностью дистанционного оформления.
    Само же заключение договора многоступенчатое, но хорошо расписано по пунктам на сайте.


    Изучаем договор, Регламент проведения конверсионных арбитражных операций:
    Торговля на Форекс – между банком и его клиентом.

    Тейки и стопы - по определению срабатывают не по цене ордера, а по курсу когда котировки переходят уровень ордера. Вот точные определения:
    - Тэйк-профит (take-profit) – заявка на покупку базовой валюты за контрвалюту по цене меньшей, чем текущий рыночный курс, либо заявка на продажу базовой валюты за контрвалюту по цене большей, чем текущий рыночный курс.
    - Стоп-лосс (stop-loss) – заявка на покупку базовой валюты за контрвалюту по цене большей, чем текущий рыночный курс, либо заявка на продажу базовой валюты за контрвалюту по цене меньшей, чем текущий рыночный курс.

    Минимальная сумма на гарантийно-торговом счету для открытия сделок - 2 000 долларов США.
    Торговое плечо – 1:100
    Если желаете торговать еще и рублем - 10 000 долларов США и плечо 1:20 соответственно.


    Муть и Жуть... Описание SO:
    Уровень стоп-аут (stop-out level) – уровень вариационной маржи Клиента, определенный Регламентом, при котором Банк в целях предотвращения возможных убытков имеет право автоматически ликвидировать (закрыть) все открытые позиции Клиента в одностороннем порядке по текущему рыночному курсу.
    Пытаемся понять про маржу:
    Вариационная маржа – сумма средств на Гарантийно-торговом счете Клиента и финансового результата по открытым и закрытым позициям в долларовом эквиваленте с учетом переоценки открытых позиций по текущим рыночным курсам в режиме реального времени.
    Маржа здесь – сумма, т.е. конкретное число, а SO – уровень числа.

    Очень размытое понятие "уровня", ибо далее оно идет в процентах, но в описании не говорится, что к чему относится... читаем далее:
    4.1. Уровень стоп-аут (stop-out level) определяется следующим образом:
    ...
    - ... stop-out level составляет 1/500 (0,2%) от объема суммарной открытой позиции Клиента.
    ...

    Может это у меня "тяжело" с пониманием, но уровень не может составлять дробную часть от объема. Вот это если мы что-то на что-то поделим – тогда мы и сможем получить процент или "уровень". Лично "сломал" свой мозг. А может в "настоящих" договорах от банков так и должно быть?? Далее по тексту договора присутствуют понятия и вариационной маржи и уровня вариационной маржи, хотя это совсем не одно и то же.

    Правильным наверно должно было быть такое понятие SO:
    Уровень стоп-аут (stop-out level) – уровень, вычисляемый как отношение размера вариационной маржи Клиента, определенного Регламентом, к общему объему суммарной открытой позиции клиента, при котором Банк в целях предотвращения возможных убытков имеет право автоматически ликвидировать (закрыть) все открытые позиции Клиента в одностороннем порядке по текущему рыночному курсу.

    И фактически тогда видно, что SO у ВТБ24 = 20% в обычном его понимании.
    Т.е. вот обычная формула SO: Stop Out – 20% = (Equity/Margin*100), где 100 – это плечо
    Т.к. плечо не участвует в определении SO: делим на 100 обе части 0.2% = (Equity/Margin)
    Т.е. Вариационная маржа у ВТБ – это Equity.
    А совокупная позиция клиента – это Margin в этой формуле, т.е. залог без учета плеча.
    Ну, как-то так...


    Забавный пункт:
    9. Обстоятельства непреодолимой силы.
    9.1. ... решения органов государственной власти и местного самоуправления, делающие невозможным исполнение обязательств, предусмотренных Регламентом.


    Налоги:
    Банк удерживает налог с дохода - 13% с резидентов и 30% с нерезидентов.



    Про ГЭП и проскальзывания:

    Читаем выдержку из Приложения №9.
    (Декларация (уведомление) о рисках, связанных с осуществлением операций на рынке FOREX)
    - Размещение ордеров типа Stop-loss, которые предназначены для предохранения Клиента от случайных колебаний рынка, может быть не всегда эффективным инструментом снижения валютного риска, поскольку под влиянием рыночных ситуаций цена исполнения ордера может отличаться в худшую сторону (в том числе значительно) от цены ордера в зависимости от скорости движения рынка

    Ну и обязательно вчитываемся в Приложение №2
    (Особенности проведения операций на валютном рынке (FOREX))
    1. В зависимости от типа (stop-loss или take-profit) ордера (Заявки) различается исполнение Банком Заявки (ордера) Клиента.
    - исполнение ордера (Заявки) типа take-profit происходит при достижении рынком цены Клиента таким образом, что цена ордера (Заявки) совпадает с котировкой Банка;
    - исполнение Заявки (ордера) типа stop-loss происходит при достижении или прохождении рынком цены, указанной в Заявке (ордере) Клиента, по следующей котировке (bid - для ордера на продажу, offer - для ордера на покупку) после первого given/taken* цены, указанной в Заявке Клиента, либо цены худшей, чем указано в Заявке Клиента. Таким образом, цена исполнения ордера (Заявки) может отличаться в худшую сторону (в том числе значительно - 30 пунктов и более) от цены ордера (Заявки) в зависимости от скорости движения рынка.

    Там же типичное для ДЦ предупреждение о том, что чужие котировки не принимаются к рассмотрению:
    2. Клиент должен осознавать тот факт, что реальная рыночная цена иногда может отличаться от индикации уровня рынка на различных информационных системах (Reuters, CQG, Bloomberg, Tenfore и др.), поскольку они не отражают реальные цены, по которым совершаются сделки, а служат лишь информационным уровнем состояния рынка. Основные причины несоответствия:
    - отставание ввода котировок оператором банка-контрибьютера (банка-пользователя информационной системы, которому информационным агентством предоставлено право размещать в данной системе свои индикативные котировки) от движения рынка;
    - ошибка при вводе котировки банком-контрибьютером;
    - использование индикации банком-контрибьютером для привлечения под декларируемый интерес контрагентов;
    - намерение банка-контрибьютера нарушить некоторые из видов технического анализа
     
  6. Maksim1112

    Maksim1112 New Member

    <b>Альфа Банк</b>
    сайт <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://www.alfa-forex.ru/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.alfa-forex.ru/</a><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>
    Документы - View attachment alfa_forex.ru.zip

    Онлайн-чата нет.
    Форма для обратной связи.
    Присутствуют Московские телефоны.

    Есть три вида обслуживания:
    1. Мini Forex
    2. Alfa-Forex
    3. FX Aggregator


    Система FX Aggregator – по описанию это прямой доступ на межбанк за минимальное вознаграждение банка в 0.1-0.2 пипса.


    Alfa-Forex

    Система Alfa FX работает на операционных системах Win XP Pro (SP1, SP2), Win 2000 (SP2) и Windows Vista.

    На сайте можно скачать терминал Alfa FX и открыть демо-счет.

    На самом сайте очень мало информации выложено.

    Изучаем договор:
    Договор о проведении конверсионных арбитражных операций в иностранных валютах на условиях "MarginTrading"

    Первое, что бросается в глаза – договор заключается не с Альфа Банком, а с Компанией "АЛЬФА ФОРЕКС ЛИМИТЕД", учрежденной по законодательству Британских Виргинских островов. Это Оффшор.

    Минимальный депозит - 2000 долларов США.
    Торговое плечо – 1:100
    Размер открытой позиции должен быть кратен 100 000 единиц для основных валют и 500 000 единиц для остальных торгуемых валют.
    SO = 10%

    Интересное:
    На выходные и праздничные дни уровень SO рассчитывается для каждой сделки, если их несколько.


    Забавное:
    7. Порядок разрешения споров
    Настоящий Договор составлен и толкуется в соответствии с английским правом. Все возникающие между сторонами споры разрешаются путем переговоров, а при не достижении договоренности в течение 30 (тридцати) календарных дней, подлежат передаче в Лондонский Международный Третейский Суд (ЛМТС) для разрешения путем третейского разбирательства в соответствии с его Регламентом. Местом проведения третейского разбирательства является г. Лондон, Англия, третейское разбирательство проводится на английском языке, при этом процедура (в той части, в которой она не регулируется Регламентом ЛМТС) регулируется английским правом.


    Договор очень простой и описания всех сложных ситуаций видимо вложены в одно предложение:
    Компания обязуется предоставить Контрагенту котировки иностранных валют в соответствии с общепринятой практикой.


    Не очень забавное:
    4.1. … Контрагент обязуется не допускать третьих лиц к пользованию техническими средствам связи, с помощью которых осуществляется обмен сообщениями между Сторонами. При несоблюдении данного условия Контрагент не вправе оспаривать действительность заключенных сделок.

    Как компания узнает, какое же лицо пользовалось техническими средствами – для нас загадка, но на основании этого вам могут отказать в претензиях.


    Еще менее забавное:
    4.2. Компания обязуется допускать только своих уполномоченных представителей к пользованию техническими средствами связи, с помощью которых осуществляется обмен сообщениями между Сторонами. При несоблюдении данного условия Компания не вправе оспаривать действительность заключенных сделок.

    Выходит, что если будет допущен не уполномоченный представитель, то компания будет вправе оспаривать действительность заключенных сделок??


    Мини-Форекс - это ДЦ от АльфаБанка <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://globalfxonline.ru/" rel="nofollow" target="_blank">http://globalfxonline.ru/</a><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>


    Ондайн-чата нет.
    Есть телефон московский.
    Есть e-mail для связи.
    Адреса на сайте нет.

    Торговая платформа – Metatrader4.
    Ну и конечно же можно скачать терминал и открыть демо счет.
    спред от 2 пунктов по основным валютным парам;
    Кредитное плечо до 1:100
    минимальный лот 1000 единиц базовой валюты (0.01 станадартного лота)
    Из ЭПС только WebMoney.

    На сайте висит реклама " Записаться на семинар". При нажатии на ссылку выдается над полями регистрации " Семинар 11-12 мая 2010 г. не состоится". Сбоку Новость от 07.05.2010, о том, что "Семинар 11-12 мая 2010 г. не состоится и переносится на следующую неделю"… А уже Июль месяц на дворе. Это очень странно.

    Открытие счета:
    Есть форма на сайте, и нужен обязательно SWIFT-code банка-получателя.
     
  7. Maksim1112

    Maksim1112 New Member

    <b>СМП Банк</b>
    сайт <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://smptrader.ru/" rel="nofollow" target="_blank">http://smptrader.ru/</a><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span> (сайт банка <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://www.smpbank.ru/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.smpbank.ru/</a><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span> )
    Договор и Приложения - View attachment smptrader.ru.zip

    Онлайн-чата нет.
    Есть телефон московский.
    Есть телефон бесплатный.
    Есть простая форма для открытия тестового счета.
    На сайте нет адреса и когда попадаешь на сайт то непонятно, что он от банка.
    Зато есть Обучающий видеокурс по торговой платформе SMP Trader.
    Торговлю на форекс на сайте называют "Игрой".


    Спрэд для для обычных клиентов могут поднять на 2 пункта, как написано на сайте, причем чтобы просто узнать их величины – надо связываться с СМП Банком.
    Маржинальные требования:
    - Маржинальные требования от 0,5% относятся к первым 50 000 EUR (или эквиваленту в другой валюте) Вашего инвестиционного обеспечения (депозита)
    - Маржинальные требования от 1% применяются к инвестиционному обеспечению свыше 50 000 EUR (или эквиваленту в другой валюте)

    Т.е. до 50 000 – 1:200, а при более 50 000 – 1:100.

    Минимальный депозит – 1 000 долларов США.

    Торговый терминал - SMP Trader.
    Так же имеется Мобильная версия для телефонов и Web версия.

    Сайт довольно забавный:
    Нажимая на меню "Скачать SMP Trader" мы попадаем на страницу описания SMP Trader <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://smptrader.ru/zayavka" rel="nofollow" target="_blank">http://smptrader.ru/zayavka</a><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span> и у нас исчезает верхнее меню и не видно ссылки на скачивание терминала, зато за ссылкой "Подробнее о SMP Trader" стоит ссылка на главную страницу.


    Открытие счета:
    1. Знакомимся с документами банка по ссылке на сайт банка
    2. Посетить ближайший офис СМП Банка… и ссылка ведет на страницу с ошибкой "404"… всего лишь из-за не корректности обработки CMS банка этой ссылки из-за последнего слеша.


    Изучаем договор:
    Регламент предоставления услуг на финансовых рынках

    Интересное:
    3.3. При нарушении сроков в проведении расчетных операций, в том числе нарушении сроков и полноты уплаты вознаграждений, виновная Сторона выплачивает противоположной Стороне пеню за каждый день просрочки в следующих размерах:
    - в размере действующей ставки рефинансирования Банка России от суммы задолженности в рублях;
    - в размере ставки 12% (двенадцати процентов) годовых от суммы задолженности в иностранной валюте

    Забавное:
    ЧАСТЬ VIII. ПРОЧИЕ УСЛОВИЯ
    4. Обстоятельства непреодолимой силы
    4.1 … массовые беспорядки, стихийные бедствия, забастовки, революции, путчи, решения органов государственной и местной власти и управления, делающие невозможным исполнение обязательств, предусмотренных настоящим Регламентом

    Про Революции и путчи – только здесь наверно есть их упоминание.

    Налоги:
    Банк удерживает налог с дохода - 13% с резидентов РФ и 30% с нерезидентов РФ - описано это в Приложении № 12.


    Приложение № 16
    Условия проведения конверсионных арбитражных операций в иностранных валютах

    Кредитное плечо: 1:100 до 25 000 USD и 1:50 на суммы свыше 25 000 USD.
    Спрэды: 3-4 пункта на основные валютные пары.

    Вообще, основной регламент сделан обобщающим и включает описания всех услуг. Потому конкретики очень мало по исполнению ордеров при торговле на форекс. Нумерация пунктов такова, что в документе может быть несколько пунктов с одинаковыми номерами, которые находятся в разных разделах, называемых "Часть" – это очень не удобно.

    Интересное:
    ЧАСТЬ V. ТОРГОВЫЕ ОПЕРАЦИИ
    7. Особенности проведения торговых операций на внебиржевом рынке.
    7.1. Совершение торговых операций за счет и в интересах Клиента на внебиржевом рынке производится Банком на основании типовой заявки на сделку, в реквизитах которой Клиентом прямо указано, что сделка должна быть совершена на внебиржевом рынке.
    7.2. Если иное не предусмотрено дополнительном соглашением Сторон, то исполнение Банком заявок на сделку на внебиржевом рынке может производиться путем заключения договора с третьим лицом (контрагентом). При этом Банк может, если это не противоречит заявке на сделку, заключить один договор с контрагентом для одновременного исполнения двух или более заявок на сделку, поступивших от одного Клиента или нескольких разных Клиентов.
    7.3. При заключении договоров с третьими лицами Банк действует в соответствии с заявками на сделку, поданных Клиентом, и обычаями делового оборота соответствующего внебиржевого рынка.

    Т.е. тут явно говорится о выводе всех сделок на контрагентов, а не о совершении сделок внутри банка, между клиентом и банком.

    Обработка ГЭПов и проскальзываний:
    не нашел.
     
  8. CustomName

    CustomName самый спокойный

    Про втб - в регионах о форексе в офисах менеджеры можно сказать не знают, хотя все увешано рекламой онлаинброкера!

    Ну и единственное, что плохо - хочешь что-то сделать с денежками, пишешь заявление в офисе - а рядом стоят люди (посетители банка, ждут очереди) и видят сумму на бумаге + менеджеры вслух называют цифры и дату-время когда придешь за деньгами или принесешь деньги...... Даже в сбере сумму пишут на бумажке, вслух не говорят. Так что лучше приходить к ним в утреннее время - посетителей меньше и они сидят на диванах, не стоят рядом.
     
  9. zigmund

    zigmund New Member

    Я сталкивался с этой ситуацией. Особенно сильно меня взбесило то, что некоторые посетители начинают комментировать твои обращения к банковскому работнику. И фраза рядом стоящего мужика: "..а откуда у тебя столько денег..", стала последней каплей. Я просто ответил: "а тебя е....т?" Затем вызвал администратора отделения банка и во весь голос разъяснял ему политику конфиденциальности.

    В банке ничего не поменялось, но теперь меня обслуживают в отдельной комнате.
     
  10. vnik

    vnik New Member

    В обзоре забыли о Финансовой группе "Лайф", пока это ОАО АКБ «Пробизнесбанк», ЗАО АКБ «Экспресс-Волга», ОАО «Банк24.ру», где имеется розничный форекс. Ссылка на их форексный форум здесь <span class='inv'><![CDATA[<noindex>]]></span><a href="http://www.onix-trade.net/forum/go.php?http://www.forexmarketgates.ru/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.forexmarketgates.ru/</a><span class='inv'><![CDATA[</noindex>]]></span>
     
  11. martinez

    martinez New Member

    Пробовал торговать через Альфу, у них каждый день в 23.59 закрываются открытые позиции и открываются новые автоматом.
    Дилинг центы берут процент за ордера "через ночь". В Альфе по телефону сказали что выходит то же самое вплане расходов за такие ролловеры.
    Мне лично в это не верится! Так ли это?
     
  12. Фунтик

    Фунтик New Member

    У меня счёт в Нефтепромбанке,там такая же история.Единственным минусом здесь является отчет если показывать потенциальному инвестору при таких переоткрытиях,а так это на среднесрочную торговлю не очень влияет.
     
  13. IBegun

    IBegun New Member

    В Нефтепромбанке переоткрытие только на счетах с платформой NPB Trader, а на Метатрейдер 4 у них никакого переоткрытия нет, своп просто начисляется или списывается.
     
  14. VictorsOa

    VictorsOa New Member

Share This Page