Супер стратегия работы на отскок

Discussion in 'Стратегии работы на рынке. Общий форекс форум.' started by STill_ace, Jul 14, 2009.

  1. STill_ace

    STill_ace Активный пользователь

    Распиши по подробнее. А то как то туманно все это.
     
  2. STill_ace

    STill_ace Активный пользователь

    Зацените, как я удачно открылся по EURJPY.
    eurjpy.gif

    Возможно, вас интересует, каким образом мне иногда удается открываться на самых вершинах. Сейчас я вам расскажу.
    Средний ход этой пары за последние 10 дней - 140 пунктов. А сегодня она прошла целых 220 пунктов. К тому же уже был вечер в тот момент, когда я открывал позицию, а значит был уже близок традиционный вечерне-ночной откат. И еще один немаловажный элемент станет вам понятен по следующей картинке:
    eurjpy2.gif

    Как видно по картинке, я установил вертикальную линию индикатора перед предыдущим прорывом. Я давно заметил, что если установить вертикальную линию перед любым прорывом, то полученные данные индикатора (линии) работают лучше и еще долгое время после прорыва, в отличие от линий, полученных в том случае, если вертикальную линию установить где попало. И я подумал: "Как я могу это использовать?". И придумал. Любая линия индикатора является поддержкой-сопротивлением. Поэтому, когда случается прорыв, надо установить вертикальную линию на предыдущий прорыв, и готовиться открываться в том случае ( учитывая, естественно, прочие условия, определенные ранее в этой теме ), когда цена достигает очередной линии. Ты смотришь, отскочила ли цена от этой линии, замедлилось ли движение в сторону прорыва, и принимаешь решение, открываться или нет.


    И еще я хочу дополнить свое предыдущее сообщение о том, куда нужно устанавливать вертикальную линию индикатора для наиболее безопасной торговли, следующим тезисом.
    В моем предыдущем сообщении я писал: "Всегда выбирайте такие показания индикатора, установленного в области пробоя, чтобы время Х было наихудшим для вас, но минимально необходимым для того, чтобы вы могли открыть сделку".
    Вот как я хочу дополнить это высказывание: если ситуация такова, что куда бы вы не установили вертикальную линию в области прорыва, время Х всегда больше минимально необходимого для того, чтобы вы могли открыть сделку, то это будет отличная и наиболее безопасная сделка, поскольку она подтверждена несколькими разными показаниями индикатора.
     
  3. rim-24

    rim-24 Новичок

    Установка линии индикатора как указал STill_ace, на графике нажимаем среднюю кнопку мыши, появляется перекрестие, зажимаем левую кнопку мыши в точке А и не отпуская тянем к точке Б, получаем 170-173 пипки, делим пополам и на середине ставим отложку, цель пересечение шоколадной линии с разделителем периодов т.е. точка А.
     

    Attached Files:

  4. STill_ace

    STill_ace Активный пользователь

    Сразу возникают вопросы, rim:
    1. Почему ставим отложку именно посередине.
    2. Если цель находится на пересечении с ближайшей линией, то зачем открываться в середине синего прямоугольника, если можно открыться выше и получить больше пипсов, когда цена дойдет до серой линии.
    3. Мы уже решили, что ставить вертикальную линию моего индикатора не непосредственно в зоне прорыва, и торговать по этим данным опасно. Только вчера мне еле удалось выйти из сделки в ноль. У тебя на картинке индикатор установлен как раз так, как не надо.
    4. Чем такая тактика лучше тактики с "временем Х".
     
  5. Aftolik

    Aftolik Новичок

    Надо ставить на прорыв который слева? ксати индикатор похож на вилку чувашова
     

    Attached Files:

    • 4.gif
      4.gif
      File size:
      34 KB
      Views:
      28
  6. STill_ace

    STill_ace Активный пользователь

    <!--QuoteBegin-Aftolik+--> <table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="90%" align="center"> <tr> <td class="vbquote"> <table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%"> <tr> <td class="vbquote" width="75" valign="bottom"> <table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="50px"> <tr> <td class="vbquote" width="28" valign="top"><img src="/forum/style_images/<#IMG_DIR#>/quotes/quot-top-left.gif" alt="" /></td> <td class="vbquote" width="100%" style="background-image: url('/forum/style_images/<#IMG_DIR#>/quotes/quote-bg.gif'); background-position: center;" valign="middle"><span class="vbquote">Цитата:</span></td> <td class="vbquote" valign="top"><img src="/forum/style_images/<#IMG_DIR#>/quotes/quot-top-right.gif" alt="" /></td> </tr> </table> </td> <td class="vbquote" align="left" style="background-image: url('/forum/style_images/<#IMG_DIR#>/quotes/quot-lr-bg.gif')" valign="bottom"></td><td class="vbquote" width="0" align="left" valign="bottom"> <table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="200"> <tr> <td class="vbquote" valign="top"><img src="/forum/style_images/<#IMG_DIR#>/quotes/quot-by-left.gif" alt="" /></td> <td class="vbquote" width="100%" style="background-image: url('/forum/style_images/<#IMG_DIR#>/quotes/quot-bye-bg.gif')" align="left" valign="middle" nowrap="nowrap"><span class="vbquote">(Aftolik)</span></td> <td class="vbquote" valign="top"><img src="/forum/style_images/<#IMG_DIR#>/quotes/quot-by-right.gif" alt="" /></td> </tr> </table> </td><td class="vbquote" width="100%" align="right" valign="bottom"> <table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%"> <tr> <td class="vbquote" width="100%"> <table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%"> <tr> <td class="vbquote" style="background-image: url('/forum/style_images/<#IMG_DIR#>/quotes/quot-top-bg.gif')" width="100%" valign="middle"></td> <td class="vbquote" align="left" valign="top"><img src="/forum/style_images/<#IMG_DIR#>/quotes/quot-top-right-10.gif" alt="" /></td> </tr> </table> </td> </tr> </table> </td> </tr> </table> <table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%"> <tr> <td class="vbquote" width="10" style="background-image: url('/forum/style_images/<#IMG_DIR#>/quotes/quoting-left.gif')"></td> <td class="vbquotemain" width="100%" valign="top"></td> <td class="vbquote" width="10" style="background-image: url('/forum/style_images/<#IMG_DIR#>/quotes/quoting-right.gif')"></td> </tr> <tr> <td class="vbquote" width="10" style="background-image: url('/forum/style_images/<#IMG_DIR#>/quotes/quot-left-bg.gif')"></td> <td class="vbquotemain" width="100%" valign="top"><i><!--QuoteEBegin-->Надо ставить на прорыв который слева? ксати индикатор похож на вилку чувашова<!--QuoteEnd--></i></td> <td class="vbquote" width="10" style="background-image: url('/forum/style_images/<#IMG_DIR#>/quotes/quot-right-bg.gif')"></td> </tr> <tr> <td class="vbquote" width="10" valign="bottom"><img src="/forum/style_images/<#IMG_DIR#>/quotes/quot-bot-left.gif" alt="" /></td> <td class="vbquote" width="100%" style="background-image: url('/forum/style_images/<#IMG_DIR#>/quotes/quot-bot-bg.gif')"></td> <td class="vbquote" width="10" valign="bottom"><img src="/forum/style_images/<#IMG_DIR#>/quotes/quot-bot-right.gif" alt="" /></td> </tr> </table> </td> </tr> </table><!--QuoteEEnd-->
    Устанавливать индикатор так, как у тебя на картинке, нельзя. Как видно по твоей картинке, вертикальную линию и прорыва индикатора разделяют около 2-х суток; то есть нельзя сказать, что вертикальная линия индикатора установлена в зоне прорыва; 2-е суток - это точно не "зона прорыва".

    С вилкой чувашова мой индикатор не имеет ничего общего.

    В своем пред-предыдущем сообщении я писал, как можно использовать показания моего индикатора, установленного на предыдущем прорыве, для того, чтобы открыть позицию.
    Теперь я могу добавить, что эти же показания можно использовать для того, чтобы закрыть позицию! Вчерашнюю позицию по EURJPY я закрыл точнехонько перед серой линией. По рисунку видно, как цена от нее отскочила.
    Почему я закрылся здесь, а не как обычно - на ближайшей линии любого цвета индикатора, установленного в зоне текущего прорыва? Во-первых, потому что была пятница, и не хотелось оставлять позицию на выходные. Во-вторых, потому что после такого мощного движения в 220 пунктов, как было в пятницу по EURJPY, хотя и следует вечерне-ночной откат, но на следующий день это движение, обычно, в некоторой степени продолжается. Вот увидите, в понедельник цена снова ляжет на красную линию, нарисованную на картинке ниже (а может и пробьет ее). Хотя иногда, когда выходит еще одна важная новость, цена не доходит до предыдущего минимума, но это бывает редко.

    eurjpy3.gif
     
  7. lambordzini

    lambordzini пока не волшебник...

    Ну что я могу сказать? Теоретически все складно и красиво выглядит, практически... я вот на небольшом реале за неделю поймал 2 лося. Конечно, есть здесь и психологический момент, согласен. Када просто не додержал... каюсь... а вот с еврой... думаю, правильно, что закрылся в минусе. Думаю, что в тренде этот индикатор лучше не использовать! Опасно... Да и просадки на реальном счету пересиживать тяжело. И чем больше денег на счету - тем тяжелее :)
    По-прежнему, злободневный вопрос - поиск ПРАВИЛЬНОЙ точки входа. Ведь даже автор системы два раза доливался по разным позициям, что не есть показатель удачного входа...
    Хотя до этого 5 подряд сделок на демо были в плюс, и первая сделка на реале тоже дала хороший плюс :) но пока надо проявлять осторожность, так как есть определенные предпосылки для начала БОЛЬШОГО ТРЕНДА... а в тренде работают совсем другие правила торговли :)
     
  8. STill_ace

    STill_ace Активный пользователь

    Джини, ты не справедлив. Первый лось по USDCAD ты получил из-за того, что закрылся в минус тогда, когда надо было просто подождать. Второй лось по EURUSD ты получил из-за того, что установил индикатор не в зоне прорыва, а за двое суток до него (как на картинке Aftolikа выше). Мне из этой сделки удалось выйти в ноль; теперь мне ясно, что так торговать было нельзя, а надо было устанавливать вертикальную линию в зоне прорыва и принимать решения по этим данным.
    Кроме того, размер твоего реального депозита слишком маленький для того, чтобы можно было торговать по этой системе, которая включает в себя просадки в некотором размере, как неотъемлемую часть торговой системы. На каждую сделку (доливки считаются как отдельные сделки ) желательно иметь запас прочности в несколько средних суточных движений по этой паре.
    Этого я и боялся, когда ты открывал настолько маленький реал - что это не позволит тебе нормально торговать по системе, и ты, таким образом, скомпрометируешь ее.

    Индикатор можно использовать и в тренде, и во флете, поскольку эти понятия относительны. Например, рассмотрим злополучный случай с EURUSD. Вот как следовало установить индикатор правильно:

    eurusd.gif

    Вертикальная линия установлена в зоне прорыва, непосредственно перед ним. На мой взгляд, происходящее после вертиальной линии можно назвать трендом. По правилам системы открываться нельзя, поскольку время Х порядка суток даже на самой вершине 8 сентября в 17:00. Разве можно сказать, что индикатор здесь не сработал? Нет, нельзя. Сработал как надо, это видно по картинке. Цена вернулась к ближайшей линии индикатора. Другое дело, что условия были таковы, что заработать здесь было очень трудно. И мы об этом знали заранее, оценив время Х !

    Никакой индикатор не может предсказывать важные новости и прочие важные для форекса события. Поэтому иногда приходится доливаться.
    На счет правильной точки входа выше в теме было сказано так много, что я боюсь, если начну сейчас это перечислять, то что-нибудь забуду. Не далее, как в предыдущем посте, я показал еще один метод повысить точность входа, а в последней моей сделке по EURJPY, цена не прошла против меня ни одного пипса.
     
  9. STill_ace

    STill_ace Активный пользователь

    Цена, как я и предсказывал, снова легла на красную линию в понедельник. Жаль, я этот момент проспал, а то бы открыл BUY прямо на линии:

    eurjpy2.gif

    На текущий момент пара EURJPY успела пройти всего-навсего 60 пунктов. Средний же суточный ход этой пары за последние 10 суток составляет 240 пунктов.
    Таким образом, открывая позицию в настоящий момент, я рискую либо влететь в просадку, либо за сегодня, в одной сделке, заработать 100-200 пунктов.
    В любом случае, время Х составляет 4 - 6 дней, в зависимости от того, куда установить индикатор в зоне прорыва. Поэтому, если будет просадка, то теоретически, это должно увеличить мою прибыль за счет доливок.

    eurjpy.gif
     
  10. STill_ace

    STill_ace Активный пользователь

    Сегодня был "блицкриг" - обошлось без просадок. Жаль только, что я не успел передвинуть ТП, и в результате заработал всего 93 пункта. Чувствую, мог бы взять сегодня побольше, поскольку пара прошла пока только 130 пунктов за текущие сутки, а должна пройти в среднем 240.

    eurjpy.gif
     
  11. Aftolik

    Aftolik Новичок

    нашел один минус, при такой схеме теоретически можно зависнуть в просадке на несколько недель
     
  12. STill_ace

    STill_ace Активный пользователь

    Я пока зависал максимум на неделю. Можно посмотреть статистику моего счета с помощью мониторинга оникса:

    <a href="http://www.onix-trade.net/?act=monitoring_stat2&xid=10935" target="_blank">http://www.onix-trade.net/?act=monitoring_...2&xid=10935</a>

    По ней видно, что из 54 закрытых сделок всего 4 закрылись в течение диапазона от 3-х дней до недели.

    Большинство сделок , как видно в мониторинге, закрываются диапазоне от 1 часа до 3-х дней. Таким образом, за 2 месяца еще небыло прецедентов зависания на несколько недель.
     
  13. lambordzini

    lambordzini пока не волшебник...

    Человек же пишет: ТЕОРЕТИЧЕСКИ. Работая по такой системе, надо быть готовым к просадкам. К большим просадкам. А это тяжело психологически. Так что определенные минусы у системы безусловно есть. Я, например, на реале ее пока НЕ ИСПОЛЬЗУЮ. Даже не из-за того, что депозит маленький. По канадцу сегодня хорошая отработка была. Но я пока не лезу. Чего-то явно не хватает. Особенно ТОЧНОСТИ входов.
    Всем удачи !!!
     

    Attached Files:

  14. lambordzini

    lambordzini пока не волшебник...

    Вот еще одна недавняя картинка, где сигнал ОЧЕНЬ ХОРОШО отработал... :tatice_06: ^drink
    Я был так занят пипсовкой на реале, что только сейчас заметил ^rofl^ ^rofl^
    А вообще депозит практически восстановил... было 100, сейчас 98... :tatice_06:
     

    Attached Files:

  15. lambordzini

    lambordzini пока не волшебник...

    Депозит восстановлен полностью на пипсовке :tatice_06:
    все системные минусы отбиты :tatice_06:
    можно начинать сливать по системе заново ^rofl^ ^rofl^
     
  16. STill_ace

    STill_ace Активный пользователь

    "Большие просадки" - это понятие относительное. Например, ваш депозит может выдержать движение в 10000 пунктов против вас, а просадка 250 пунктов. Можно ли назвать просадку в 2.5% от депозита большой? Нет.
    Если же ваш депозит может выдержать движение лишь в 1000 пунктов против вас, то просадка в 250 пунктов, что составляет 25% от депозита, я считаю, является большой.
    Поэтому, чтобы вас не мучили "большие" просадки, рекомендую на каждую сделку иметь не менее 1000 свободных пунктов в запасе.
    Например, вы хотите открыть реальный микро $ счет, и торговать по этой системе. Минимальный лот 0.01, что составляет 0.1$. Допустим, вы решили не открывать более 7 сделок на счету одновременно минимальным лотом, включая доливки. Исходя из правила о том, что надо иметь на каждую сделку не менее 1000 свободных пунктов, мы можем подсчитать величину минимального размера депозита, который в этом случае вам потребуется. Она равна 700$.
    Если у вас нет таких денег, но вы все-таки хотите на реал, можете открыть центовый счет, там вам понадобятся вообще копейки.

    Какие вопросы есть по точности входов? По-моему в предыдущих обсуждениях написано достаточно много по этому вопросу, и все это неплохо работает. Достаточно посмотреть на мои последние сделки (кроме злополучной сделки по EURUSD). Я перечислю все средства для точного входа, которые смогу вспомнить сейчас:
    1. Смотрим, сколько пунктов прошла валютная пара за текущие сутки. Смотрим ее средний суточный ход. Если валютная пара уже прошла расстояние, большее или равное своему среднему суточному ходу, то можно входить, и вход будет довольно точный.
    2. Помним о том, что после долгого однонаправленного длинного движения хоть и бывает вечерне-ночной откат, но на следующий день, обычно, движение в прежнюю сторону продолжается, и зачастую рисует новый хай\лоу.
    3. Ставить индикатор на предыдущий прорыв, и входить на отскок от его линий, которые служат прекрасными поддержками-сопротивлениями. В одном из предыдущих постов я про это писал подробнее.

    Пока это все, что я припомнил. Но не надо забывать, что основным моментом является не точный вход, а пересечение точки Х и время Х.
     
  17. STill_ace

    STill_ace Активный пользователь

    Еще один пример удачного входа:

    eurchf.gif
     
  18. lambordzini

    lambordzini пока не волшебник...

    Все други, ухожу я с форекса :az:
    просто появился более интереснй вариант... в футбол играть буду....
    друг вывел формулу, по которой сливаешь только при счете 4-4......... а такое бывает ну ооочень редко....
    все другие результаты - либо по нулям, либо 2-3 процента плюса :tatice_06: :tatice_06: :tatice_06:
    это, конечно, немного, но ты можешь эти 2-3 процента по несколько раз в день получать :tatice_06: :tatice_06:
    конечно, ставить можно не накаждый матч, далеко не на каждый... но вдень матча 2-3 найти можно... иногда даже 4-5 каких...
    а если еще большую сумму ставить... конечно, можно и 4-4 получить... и тогда будет мучительно больно ^rofl^ ^rofl^
    форекс - он мне лично намного интереснее, но просто очень-очень деньги нужны :bs:
    надеюсь, вы не будете считать меня "предателем" :az: :az:
    ВСЕМ СПАСИБО, ВСЕМ УДАЧИ :az: :az: :az:
     
  19. xelAIlin

    xelAIlin Новичок

    букмекерские вилки чтоль?)))) я наоборот от туда на форекс вернулся)))) на первый взгляд все намного легче, но подводных камней на самом деле очень много)))) да и намного геморойней если чесно))
     
  20. STill_ace

    STill_ace Активный пользователь

    <!--QuoteBegin-Джини+--> <table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="90%" align="center"> <tr> <td class="vbquote"> <table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%"> <tr> <td class="vbquote" width="75" valign="bottom"> <table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="50px"> <tr> <td class="vbquote" width="28" valign="top"><img src="/forum/style_images/<#IMG_DIR#>/quotes/quot-top-left.gif" alt="" /></td> <td class="vbquote" width="100%" style="background-image: url('/forum/style_images/<#IMG_DIR#>/quotes/quote-bg.gif'); background-position: center;" valign="middle"><span class="vbquote">Цитата:</span></td> <td class="vbquote" valign="top"><img src="/forum/style_images/<#IMG_DIR#>/quotes/quot-top-right.gif" alt="" /></td> </tr> </table> </td> <td class="vbquote" align="left" style="background-image: url('/forum/style_images/<#IMG_DIR#>/quotes/quot-lr-bg.gif')" valign="bottom"></td><td class="vbquote" width="0" align="left" valign="bottom"> <table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="200"> <tr> <td class="vbquote" valign="top"><img src="/forum/style_images/<#IMG_DIR#>/quotes/quot-by-left.gif" alt="" /></td> <td class="vbquote" width="100%" style="background-image: url('/forum/style_images/<#IMG_DIR#>/quotes/quot-bye-bg.gif')" align="left" valign="middle" nowrap="nowrap"><span class="vbquote">(Джини)</span></td> <td class="vbquote" valign="top"><img src="/forum/style_images/<#IMG_DIR#>/quotes/quot-by-right.gif" alt="" /></td> </tr> </table> </td><td class="vbquote" width="100%" align="right" valign="bottom"> <table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%"> <tr> <td class="vbquote" width="100%"> <table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%"> <tr> <td class="vbquote" style="background-image: url('/forum/style_images/<#IMG_DIR#>/quotes/quot-top-bg.gif')" width="100%" valign="middle"></td> <td class="vbquote" align="left" valign="top"><img src="/forum/style_images/<#IMG_DIR#>/quotes/quot-top-right-10.gif" alt="" /></td> </tr> </table> </td> </tr> </table> </td> </tr> </table> <table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" width="100%"> <tr> <td class="vbquote" width="10" style="background-image: url('/forum/style_images/<#IMG_DIR#>/quotes/quoting-left.gif')"></td> <td class="vbquotemain" width="100%" valign="top"></td> <td class="vbquote" width="10" style="background-image: url('/forum/style_images/<#IMG_DIR#>/quotes/quoting-right.gif')"></td> </tr> <tr> <td class="vbquote" width="10" style="background-image: url('/forum/style_images/<#IMG_DIR#>/quotes/quot-left-bg.gif')"></td> <td class="vbquotemain" width="100%" valign="top"><i><!--QuoteEBegin-->Все други, ухожу я с форекса
    просто появился более интереснй вариант... в футбол играть буду....
    друг вывел формулу, по которой сливаешь только при счете 4-4......... а такое бывает ну ооочень редко....
    все другие результаты - либо по нулям, либо 2-3 процента плюса
    это, конечно, немного, но ты можешь эти 2-3 процента по несколько раз в день получать
    конечно, ставить можно не накаждый матч, далеко не на каждый... но вдень матча 2-3 найти можно... иногда даже 4-5 каких...
    а если еще большую сумму ставить... конечно, можно и 4-4 получить... и тогда будет мучительно больно
    форекс - он мне лично намного интереснее, но просто очень-очень деньги нужны
    надеюсь, вы не будете считать меня "предателем"
    ВСЕМ СПАСИБО, ВСЕМ УДАЧИ<!--QuoteEnd--></i></td> <td class="vbquote" width="10" style="background-image: url('/forum/style_images/<#IMG_DIR#>/quotes/quot-right-bg.gif')"></td> </tr> <tr> <td class="vbquote" width="10" valign="bottom"><img src="/forum/style_images/<#IMG_DIR#>/quotes/quot-bot-left.gif" alt="" /></td> <td class="vbquote" width="100%" style="background-image: url('/forum/style_images/<#IMG_DIR#>/quotes/quot-bot-bg.gif')"></td> <td class="vbquote" width="10" valign="bottom"><img src="/forum/style_images/<#IMG_DIR#>/quotes/quot-bot-right.gif" alt="" /></td> </tr> </table> </td> </tr> </table><!--QuoteEEnd-->

    Форекс тебя так просто не отпустит... бугагагага ))))
     

Share This Page