1. Stasikov

    Stasikov New Member

    Вот в пятницу вечером чет накрыло в очередной раз, написалось тут) Не охота чтоб во флуде затерялось. Может грубо - лоходром, суть МММ, наперсточники на рынке, аферисты МЛМщики и т.д., но чем отличается от всего этого форекс? Тот же метод отъема денег у населения, больших денег, честного отъема. Все что окружает форекс, по крайней мере в нашей стране - все достаточно с "душком", я не видел еще ни одного ДЦ который не жульничает, все ДЦ страдают этим.

    Все эти шпили, погоня за стопами, ДЦ-которые сшибают стопы, реквотят, виснут на новостях, учителя, которые берут бабки за обучение но которые при этом сами не торгуют на реале (мастерфорекс), карманные фонды которые кухарят бабки инвесторов с ДЦ, аналитики готовые дать объяснение на любое движение валюты, даже если оно пошло против их прогноза, упарвляющие (800000...это ладно, но говорят и люди посурьезней типа известного и сильного трейдера К.) которые показывают офигенные демки и через месяц сливают деньги клиентов, сигналы и волшебные торговые системы за 3 копейки, которые сделают вас мульонером (в курсах что Романов за свои сиги берет 200$/мес.-при этом никаких гарантий ессно-а че рынок есть рынок)

    Т.е. конечно если смотреть с точки зрения какого нить стороннего наблюдателя или догосрочника фундаментальщика, форекс достаточно логичен. Вот тут новости, вот тут фундамент, вот тут техника и мелкие спекулянты, но с точки зрения мелких спекулянтов это лоходром. Просто потому что большим дядям никогда не будет радостно давать прибыль каким то там мальчикам и девочкам с оанды, а будет интересно всегда отобрать эти деньги.

    Например эти информеры Оанды, вы не задумывались зачем их выложили?
    Вроде как просто информация - юзайте как хотите, но народ то ее юзает как - 95% игроков проигрывает. И что об этом не знают на оанде? Гы - да потому и выложили Давайте ребятки, попробуйте сами себя обмануть)) А уж говорить о том что бабки 99% людей которые тут сидят вообще не выводятся ни на какой форекс я думаю ваще не стоит Они просто лежат на счете в каком нить банке, и ждут пока вы сольете их виртуально, на них капает процент томуже ДЦ.

    Ой что я это вам говорю, вы сами все прекрасно понимаете. А систему иметь надо это да. Да тока из 100 систем(а их тысячи), 99 сливает. На тренде или на стопах (флет) но сливает. Это суть форекса, игра с нулевым или ваще отрицательным матожиданием. Мы же ничего не производим. Мы просто пытаемся забрать деньги у других, а другие пытаются забрать деньги у нас - разве это не лоходромная сущность форекса? Мы банально забираем деньги друг у друга, до того момента пока не приходит дядька и забирает их у нас.

    В сущности все так или иначе согласны с формулировкой и тем что на форексе возможно жульничание, а кто сказал что это легко?? Чтоб быть здесь успешным нужно НЕ БЫТЬ ЛОХОМ, и это по мне это достаточно серьезный вызов. Это меня в нем и привлекает. Стать одним из немногих крутых перцев, которым покорился рынок, или остаться среди тех 99% лохов, которые составляют пушечное мясо этого шикарного нае...века.

    P.S Тока не подумайте что я слил. Просто это я выражаю свое отношение к форексу, которое сформировалось после пошти года наблюдения и изучения множества систем торговли. Пока вот так. Может когда то я пойму что был неправ. Но все вы сознательно или бессознательно торгуете, подразумевая что форекс-лоходром, и здесь разводят чаще чем дают прибыль. И в принципе это правильно) Прибыли из воздуха не бывает.
     
  2. BLACKRED

    BLACKRED Санитар форума

    Я и за четыре года так и не понял, когда я их имею, где они меня в этот момент имеют???

    Но пользуюсь рекомендацией Волкодава - если заработано всего 100 гринов за неделю - 50% сними
    и отложи - не дословно - только суть...
     
  3. concerto

    concerto авантюрист

    Цитата(Stasikov @ 15.9.2006, 21:44)

    Ой что я это вам говорю, вы сами все прекрасно понимаете. А систему иметь надо это да. Да тока из 100 систем(а их тысячи), 99 сливает. На тренде или на стопах (флет) но сливает. Это суть форекса, игра с нулевым или ваще отрицательным матожиданием. Мы же ничего не производим. Мы просто пытаемся забрать деньги у других, а другие пытаются забрать деньги у нас - разве это не лоходромная сущность форекса?


    Гыыы стас имхо стоит прочитатьпоследний абзац чтобы понять всю твою постсоветскую сущность- как и моювпрочем то.....
    Что меня убило сразу же-"мы ничего не производим"- ггггыыыы енто тебя не Лукашенко наш учил, а? Заметь во всем мире основную массу прибыли забирают не те кто производят а те кто перераспределяет средства..... Банки тож нихрена не прогизводят однако банковское дело(только не на уровне стран СНГ)- один из самых высокодоходных видов бизнеса.... Ты определим для себя что важнее- производство как таковое или результат(то есть деньги).....
    "Мы просто пытаемся забратьденьги у других"- весь мир построен на том что кто-то пытается забрать у тебя деньги- через магазин, через ресторан, через девочек, через налоги, через уголовщину и т.д. Суть одна и таже только пути разные.....
    Далее о ТС- а ты попробуй создать ТС и работать по ней енто 2 большие разницы..... Енто уже вопросы психологии- на сей предмет порекомендую Перца перечитать в ветке про тараканов.... У тебя психология проигрывающего(впрочем как и у меня и у многих здесь)- тебя в течение 30 лет учили быть лузером- ты за год хочешь енто исправить- не так енто просто.....
     
  4. aron

    aron Черный трейдер

    Стас, а разве окружающая нас жизнь чем то отличается от того, что ты про форекс написал? По мне, так ни чем, абсолютно... куда ни глянь, везде пасутся лохи... Причем лохи с амбициями... В любом деле, чтобы чего то достичь необходимо быть профессионалом, чтобы достичь большего, надо быть хорошим профессионалом, а чтобы еще чего то достичь в жизни- надо быть жестким хорошим профессионалом. А там уж кто какую себе профессию выбрал, слесаря-плотника, финансиста или вора, не важно...
    К сожалению, или к счастью большинство людей профессионалами не являются, а главное, не стремятся к профессионализму... К богатству и славе стремятся, а к профессионализму нет... И очень грустно.... ;)
     
  5. OLEGator

    OLEGator Игрок

    Стас, твою мессагу не надо читать новичкам, вдруг кому метчу разрушишь, а может и Баффета будущего или Сороса отпугнешь :)
    Все это оправдания, Стас, им здесь не место, если хочешь достичь цели. Упаднические мысли, они от результата отдаляют.
    Дилинговые центры жильничают и мешают - да вспомнить как торговали даже в конце 90-ых, да мы просто зажравшиеся тредуны по сравнению с ними: сделки по интернету, высочайшая ликвидность, уменьшившеися донельзя спреды, отсутствие комиссионных, маленький начальный капитал, мизерные реквоты по сравнению с 10-20 годами раньше...А ведь и тогда были трейдеры, ставшие легендами...
    отрицательное мат. ожидание - а такое оно уж большое? ;) 3-5 пунктов спреда, против возможных движений от 100 пунктов...Да и не зря же ДЦ охотятся за стопами , реквотят, виснут - значит есть чего бояться, и не такое уж оно и страшное здесь, это отрицательное мат. ожидание при наличии определенных навыков...
    Я лично очень рад, что познакомился с этой профессией - такие условия труда найти очень сложно, конечно, с учетом, что по крайней будешь входить в эти заветные 1-5% большинства. Рынок не случаен, и можно получить стат. преимущество - а больше ничего и не надо - прибыльная сисема + психологическая совместимость с рынком.
    Вообще форекс в будущем может отлично заменить игровые автоматы, будут еще плодится конторки подобные лайтфорексу, и будут они востребованы, и сливать будут все те же 95%...ну так не мы такие - жиснь такая - не нравится не торгуй. :)
     
  6. pepper

    pepper Сволочь редкая, но влюблён до беспамятства...

    Именно, Стас... только и всего... осталось выбрать с кем остаться...
    И я уже в который раз грю, Стас, что твои посты наводят на мысль, что ты УЖЕ причислил себя к последним... осталось только найти оправдание либо своей несостоятельности, либо своему нежеланию напрягаться...(последнее всегда более вероятно, т.к. "было бы желание" (тока бизабит, Стас - бо мы сами порой не знаем, что у нас внутри тварицца ))
    Желательно оправдание глобальное... не так обидно чувствовать себя неудачником, когда знаешь, что 99% ждёт та же участь...
    Вот это из этой же оперы:
    Канешна возможно... тока я сроду с ДЦ не спорил за стопы в несколько пипов, сбитые спайками... потому что САМ БЫЛ ДУРАК...
    Башкой надо было думать - где их ставить...
    Абсолютно согласен с OLEGatorом : 3-5 пипоф спреда против дневной волатильности 80-120 !!!
    Да это же просто ХАЛЯВА !!! гы-гы-гы... Осталось всего-навсего НАУЧИЦЦА !!! её брать...
    А вот тут уже вопрос, учитывая то, что это непросто - а надо ли тебе это ?... Скорее всего внутри себя ты уже ответил на этот вопрос... НЕТ !!! Отсюда и поиски оправданий... и прочие "теории заговора"...

    Я щас сплю в будни 4-5 часов... НЕ БОЛЬШЕ... в выходные только оттягиваюсь разок... а первый год вообще только читал...
    Так знаешь, Стас - КАК я читал ? У меня тока пацан родился три года назад... ночи, сам понимаешь - бессонные... так вот я ребёнка на руках качал, не отрываясь от монитора... ночами... тогда спал ещё меньше... часто по паре часов всего...жена вообще поражается КАК я всё это выдержал и не подвинулся умом (хотя последнее ваще спорно...гы-гы-гы...) Полгода назад только моник сменил на ПВА матрицу..., а до этого обычный CRT был, так каждую субботу по утрам глаза гноились, как у больной собаки...

    Я тоже фсё ещё не догнал этот паравоз... :) херачу за ним по шпалам, спотыкаясь на каждом шагу... но догоню один хрен... патамушто это не афтобус... гы-гы-гы... ему с рельсоф девацца некуда... ;)

    ДА!!! - общеизвестно, что остаётся здесь нафсегда меньше процента...
    ДА!!! - общеизвестно, что ДЦ мухлюют...
    ДА!!! - общеизвестно, что вообще стать одним из НЕМНОГИХ ВСЕГДА!!! офигенно трудно...

    Но профи, которые выжили и остались здесь - ЭТО ТОЖЕ ЛЮДИ !!!, а не инопланетяне какие-нить...

    Значит это ВОЗМОЖНО!!! А если возможно - осталось только сделать выбор : С КЕМ ТЫ ???!!!, брат ... :) :)

    С уважением...
     
  7. tovaroved

    tovaroved New Member

    Stasikov
    а давай посмотрим с другой стороны...
    вот раз уж так накатило, значит ты слишком нервничаешь...
    иначе бы ты не стал бы тратить драгоценное время вечера пятницы на такие пустяковые (и пустые!) темы...
    извини. я не верю, что ты только что впервые обнаружил окружающую бездну дилетантства.
    если нервничаешь, значит перенапрягаешься, значит устал, значит надо отдохнуть..

    кстати, знаю одного успешного трейдера, который обучает своей ТС в режиме е-мэйл переписки, всего лишь за 100 долларов в месяц. уверен, что он занимается этим потому, что ему это нравится, а не из-за того, что ему денег не хватает...
    ещё, кстати, есть общедоступная очень прибыльная ТС, но чтобы гарантированно обучиться работе по ней, нужно потратить на работу с графиками примерно 3000 часов.. мало кто готов на это...

    а про ДЦ... знаешь, перед тем, как что-то стало получаться, я целый год сливал. каждую неделю, каждый день..
    6 кило всего вышло... но с тем, что ДЦ работают против меня разу не сталкивался...
     
  8. Stasikov

    Stasikov New Member

    дак яж и написал - что это достаточно сильный вызов, его разводная сущность, потому я здесь остаюсь, и потому не сплю ночами изучая все эти сценарии. К сожалению пока не могу как Перчик окунуться с головой в форекс, не кормит он меня пока. А тема может и пустая, просто захотелось свою рефлексию записать отдельно, чтоб через месяц, два, шесть, год (тьху что такое год для форекса;) вернуться и перечитать - во флуде то она 100% затеряется. А так это будет как отметина на дверном косяке, знаете когда рост ребенку меряют:))
     
  9. lambordzini

    lambordzini пока не волшебник...

    Стас, а разве окружающая нас жизнь чем то отличается от того, что ты про форекс написал? По мне, так ни чем, абсолютно...

    Арон, не в бровь, а в глаз:) РЕСПЕКТИЩЕ!!!
    вся наша жизнь - один большой лохотрон... я тоже чем дальше - тем больше в этом убеждаюсь... Все хотят только нае....., а вот работать нихто не хочет. Одни дети лейтенанта Шмита кругом... и так мерзопакостно во всем этом участвовать... просто, столько раз сталкиваться приходилось... я б уже мог открыть "Клуб начинающего афериста" :) нае... пытаются практически на каждом шагу, и единственное спасение от этого - необитаемый остров... ;) :)
    В самом деле, не будешь же за каждым аферистом бегать с бейсбольной битой или с автоматом Калашникова:) а когда тонко и красиво тебя нае... - даже приятно как-то, словно столкнулся с высоким искусством ;)
     
  10. RONKL

    RONKL New Member

    Стас дружище, понимаешь развод происходит тогда когда ты сам хочещь что бы тебя развели или подходишь к оценке ситуации без должного анализа...а в основе любой успешной деятельности лежит прежде всего профессионализм, халяр это не место для легкого и быстрого "шинкования денежек", здесь надо пахать и учиться постоянно, как и в любой другой области где хочешь добиться успеха, да конечно есть и здесь свои заморочки и способы при помощи которых происходит "отъем денег", но это есть практически везде. Форекс в этом отношении ничуть не отличается от окружающей нас действительности(респект Ароныч ;) ).
     
  11. vnik

    vnik New Member

    У шахматистов есть такое правило "Взялся - ходи!" или иначе говоря, если ввязался в драку, то остается "Или на щите, или со щитом", иного не дано. Рынок тем и привлекает, что "и один в поле воин", поскольку человек остается сам с глазу на глаз со всеми своими внутренними слабостями, как на исповеди. Нужно понимать так, что на этом поприще нам никто подарков делать не собирается, и что рынок, а именно ДЦ, банки, правительственные чиновники, чрезвычайные ситуации и сами трейдеры, абсолютно не похожи на доброго Санта Клауса ( Деда Мороза ). И наше дело не жаловаться на рынок, а создать условия в своей торговле для того, чтобы вред от подобных факторов был минимальный. То есть сам рынок является нашим учителем, неким зеркалом, в котором мы видим все наши ошибки. А если человек повторяет одну и ту же ошибку раз за разом, то понятливым учеником его не назовешь. Иногда и у меня такое случается, что трудности на основной работе, семейные неурядицы и неудачи на рынке накладываются друг на друга, хоть волком вой. По-моему у каждого в жизни встречаются такие моменты. Но рано или поздно все возвращается на круги своя. И пока человек живой у него есть шансы что-то изменить. Но сознательно ставить себя в ситуации, где очень трудно найти выход все-таки не стоит. Однако как принято у разведчиков, что прежде чем куда-нибудь войти, нужно знать как оттуда выйти. Что применимо абсолютно к любой жизненной ситуации, то есть знать что делать, если рынок пойдет не туда. ;)
     
  12. Parabolic

    Parabolic New Member

    Ты это сирьезна? ;)
    Чего там так много можно читать по хворексу? Я ни одной книги до конца не дочитал :)
    А может инопланетяне, откуда нам знать :)

    Щас все побегутк тебе в личку спрашивать про этого безумца :)
    Я готов ;) давай :) думаю я больше уже потратил на все эти графики :) 3000 часов... за год можно управится и с очень прибыльной ТС я лимонер через год-два? Меня устраивает такая перспектива :)

    Так нужно сначала окунуться, а потом может быть начнет кормить, а не наоборот :)
     
  13. Stasikov

    Stasikov New Member

    Товаровед че за система такая прибыльная? готов изучать;)
    а насчет трейдера - так они все зарабатывают, и все обучают, вот только попроси реал показать для доказательства - начинаются отмазки.

    Parabolic нафиг писать три поста подряд, если можно это в одном посте, методом быстрого изменения и дополнения записать?
    Погрузиться то погрузюсь, а кушать чего буду я и мои близкие:))? Замкнутый круг выходит:)
     
  14. RONKL

    RONKL New Member

    Точно бразир :) , эт не шабашка же..тута работать надо много и тяжело ;)
     
  15. RONKL

    RONKL New Member

    Стас дружище, а зачем стейты показывать непойми кому..эт же не справочный материал, а финансовая отчетность. ;)
     
  16. Parabolic

    Parabolic New Member

    А ты типа глава семьи? Ну тогда не грузись ;)
    А на счет постов, какая разница. Не знаю других методов написания :) Пишу как могу. Я просто читаю и по ходу прочтения пишу ответы.
     
  17. pepper

    pepper Сволочь редкая, но влюблён до беспамятства...

    Дык я разви сказал што па фориксу ?... эта была читвёртае издание "Справачника рыбалова-зимника"... гы-гы-гы... ;) Я иво проста фдахнавенна перечитывал... Ну и канешна графики... графики... графики... мать их...
    Ну и ещё, пожалуй, надо сказать, что три года назад я не знал, ф каком мести тыкать пальцем ф системный блок, чтобы винтилятары внутри зашумели... Патаму читать прихадилась многа и биспарядачна...
    А еси серьёзна , то проще перечислить чего я читал... кое-что не полезло сразу... и я его просто отбросил... мобыть ещё реалии заставят вернуться к этому (хотя - очень не хотелось бы...)
    Я лучче буду долбить теперь одну методу... где хоть какие-то результаты есть... доводить до ума и шлифовать технику... причём технику не "техническую"... гы-гы-гы... она практически не подводит...
    Я до сих пор не могу избавиться от некоторых "детских" болезней... в частности... торговать идеи... вместо того, чтобы торговать то, что вижу... и, вообще говоря, все лоси и просады в последние полгода были ТОЛЬКО по этой причине... Но это фигня... главное - очевидны задачи... над чем работать... :) А то ведь бывает, что не получается нифига - и хрен знает почему... гы-гы-гы... :)

    P.S. А про глаза - серьёзно... я щас по прежнему 16-20 часов в сутки перед монитором... так что даже если просто сидеть и пялиться на него - и то - не очень здОрово для маиво хрупкава арганизма... а уж если что-то там разглядывать, просматривать и прочитывать... то ваще - мама дарагая... гы-гы-гы... ;)
     
  18. Stasikov

    Stasikov New Member

    Pepper но я так понимаю рынок тебя не кормит, за счет чего живешь то? Профессия какая нить имеется, и как она мирится с твоим 17 часовым просиживанием перед экраном с целью обучения? Например у меня с этим порядок, потому что вся работа завязана на комп и инет, а на форекс, по крайней мере его углубленное изучение приходится тратить вечер и ночь (часов до 2-3 иногда сидю) Хотя имха это неэффективно, т.к. утром потом невыспавшийся и злой и это сказывается на основной работоспособности, в то время как днем мозг лучше и запоминает. Кроме этого совсем не осталось времени на спорт - а это при таком сидячем образе жизни отзовется через пяток лет ожирением, суставными приветами и прочими прелестями.

    А глаза надо беречь и неперенапрягать, т.к. если чего случицца, то потом никакой форекс нужен не будет. Есть гимнастика для глаз, ну и так каждый час надо глазам давать5-10 мин.отдыха.
     
  19. tovaroved

    tovaroved New Member

    всё в порядке, не беспокойся. ты главное пиши, а посты объединять и другую техническую работу пускай модераторы делают.
     
  20. pepper

    pepper Сволочь редкая, но влюблён до беспамятства...

    Дык эта... как иво... щас уже кормит, сцабака... сначала я иво... патом он миня начал... сначала кармил хринова... гы-гы-гы... а щас вроди ничё... патихоньку... ни скажу, прафда што кормит фкусна и жирна... но на жисть с грихом папалам хватает... вот раньши была хужее...
    Я ищщо проста сам аскет, блин... пака учусь - щитаю, что многа не заслужил... патаму выважу тока - скока нада на скромную жисть... без асобых изыскафф...
    Лана... я понимаю, что тебя интересуют абсолютные цифры, а не многа-мала... :)
    Кароче за прашетший гот са фсеми сливами и падъёмами плюс фсё-таки перевесил... гы-гы-гы... за дватцать штукарей бакинских... оставил на рынке я (новыми депами) за период начальнава абучения... 7 штук бакинских... то исть на новые депо набирать пака сложна... но на семью вроде хватаит...

    А ваще есть два этапа обучения :
    - ты учишься и платишь за это деньги...
    - ты учишься и получаешь за это деньги... гы-гы-гы...

    Я очень надеюсь, что перешёл во второй класс... ( как бы на фтарой гот ни астацца...гы-гы-гы...) :)

    А прафессия - канешна есть... я ж тут уже фсе уши ей пражужжал... Рыбалофф-зимник с бальшой буквы Б... ;) патамушта да форихса любил лавить на "голую"... (безнасадочная), а это примерна как здесь фондами заправлять... гы-гы-гы... (шютка юмара) Так шта симья палюбому ни астаницца галоднай... прафда тока там, где есть ЗИМА... :) гы-гы-гы... :)

    И слово ПРОФЕССИОНАЛ для меня фсегда ассоциировалось с человеком, который делает свою работу не только качественно, но и красиво... и мобыть даже виртуозно... а для этого свою работу надо ЛЮБИТЬ... ;)
     

Share This Page