Ижкомбанк

Тема в разделе "Выбор брокера (ДЦ)", создана пользователем Kombat, 24 окт 2008.

  1. Kombat

    Kombat Активный пользователь

    А всё просто... и ясно... как божий день...
    ^secret^
    Но начну с неколько другого:
    честно говоря написана полная билеберда пиарная,
    однако кое что прим таки "жирным шрифтом" или "открытым текстом" писано.
    То, что банкам тяжело держать малые спреды, выход для них разве что
    в использовании динамичного спреда...
    Ещё один момент, что заставил таки почитать документы этого банка.
    А речь именно по фразе: "... подписали соглашение с самым крупным форекс <b>брокером</b>"
    (про маркет-мейкеров конечно загнули ... ^acute^ как впрочем и про самого крупного брохера)

    Беглый обзор документов сразу же показал использование "серой схемы".
    А это есть плохо... ибо юзать банк с "лицом" обычного ДЦ считаю занятием пустым.



    С банком клиент заключает агентский договор, о сути которого читайте право.
    В п.1 ясно сказано что за клиента банк торгует на своём счету некого "Брокера".
    Кстати. Этот "брокер" мы ещё не раз встретим, однако что это и кто не узнаем...
    Либо это своя офшорная компания торгующая у крупного дилера типа Саксы или Дойче банка,
    либо это банальный самый обыкновенный счёт у того "бохе-дилера от форекс" ...
    ^acute^
    В п.2 зачем-то приплели про фондовый рынок... ляп-с...
    Наверное юристы прописали что говорится "про запас".

    А уже агентский договор закрепляет взаимоотношения по регламенту.
    Где так-же многа-многа вкусненькаго для опсасать...
    Факт того, что по агент.договору у принципала возникает база для налогов...
    А банк заявляет что не является налоговым агентом однозначно говорит нам то,
    что доход образуется за пределами РФ, что в свою очередь подтверждает
    предположение о том, что банк является обычным посредником (агентом)
    у "вышестоящего брокера" ...

    Хорошо ли это или плохо, тема долгая, да и не в тему этого топа.
    Ясно лишь одно, клиент защищен законом только в части компенсации счёта по ОСВ
    (на сегодня не более в экиваленте 750000р. )
    В остальных же, рабочих, трейдерских делах, клиент полностью поражен в защите.
    Добрая воля банка решать эти вопросы его право, но <b>не</b> обязанность...
    И потому расчитывать и надеяться на это можно лтшь при условии "не жалко потерять".

    Ну пара главных неясностей из этого регламента:
    - так кто-же тот таинстаенный "брокер"
    - что за технологическая компания которой принадлежит платформа

    Скрытие брокера может быть и ещё по одной причине...
    Там и так можно открыть счёт, а банку это не выгодно,
    ибо в данном случае он лишь простой "персыльник денег" брокеру.
    Зарабатывая на комиссии, т.е. элементарный паразитирующий субьект.
    ^good^
     
  2. ujin

    ujin Новичок

    Пусть паразитируют, каждый зарабатывает, как может, и я в этом вообщем-то ничего плохого не вижу. Спреды у них на круг получаются нормальные, счет застрахован. Проблема в том, что по нынешним временам, в свете общего кризиса капитализма, все отрицательные стороны возводятся в квадрат. :bomb: Вряд ли государство бросится спасать нефтепромбанк или ижкомбанк в случае развития революционных ситуаций в экономике. Вот и остается, как не крути, более менее надежным ВТБ24 :xsunx_01:
    По крайней мере для меня...
     
  3. osmar92

    osmar92 Новичок





    Я, тот кто создал чистую модель в Ижкомбанке, специально зарегистрировался на этом форуме, чтобы дать отпор вашему дилетанству.

    Вам не стоит дезориентировать людей.Если вы не понимаете сущность работы ДЦ, банков и так далее не вносите сумятицу иначе дискредитируете свой интеллект.

    Задавайте вопросы по одному и я Вам отвечу.
     
  4. osmar92

    osmar92 Новичок

    Один ваш тезис о серой схеме сразу говорит какие цели вы преследуете! Чище работы чем у нас в банке просто нет. Спросите у любого , кто работает через нас. Кому вы лапшу вешаете?

    Для тех, кто не знаком с моими прогнозами, а также непредвзятые мнения о банке. а также задать вопросы тем. кто уже торгует через нас.
     
  5. Kombat

    Kombat Активный пользователь

    Во первых здравствуйте!
    ^drink
    Во вторых не стОтит:
    а) считать себя умней других
    б) счить других глупей себя
    в) указывать им на пп. а и б
    Чего с удовольствинм и делаю...

    В третих, и наконец-то по существу.
    То, что "Я создал..." это не значит ровным счётом ничего,
    акромя того, что в банке "Х" появилась некая услуга...
    Учитывая что по сути бпнк "Х" является IB некого таинственного дилинга
    сделать это составило лишь трудов уговорить руководство того банка...
    Ну и наполнить материалом раздел корпоративного сайта,
    что тоже заслуга невелика что-б пафосно так себя преподносить.

    Хотя соглашусь на 101% банк "Х" стал первым что знаю в РФ
    который заработал как агент а не IB как например тот-же Финам.

    Однако подчеркну: рояли это существенной не играет и не имеет преимуществ
    перед работой с любым ДЦ...
    Страхование вклада по ОСВ?
    Да! это единственное преимущество на счёт банкротства,
    но и тут шансы практически нулевые перед ДЦ, ибо те редко шас мсчезают не заплатив.
    К тому же, страховка по ОСВ покроет лишь текущий остаток на том счету...
    (т.е. последний зафиксированный баланс)

    Вот Вам для начала экзекуции моих умственных способностей...
    ^acute^
    ЗЫ: тему заведите себе для своего банка.
     
  6. Kombat

    Kombat Активный пользователь

    Уважаемый господин представитель!
    Если Вы желаете задержаться на этом форуме,
    то поумерьте свой пыл...
    А ещё лучше направьте его на конструктивный разговор.
    (первое предупреждение!!! )

    Мне лично без надобности ходить по помойкам и выспрашивать.
    Для этого есть более существенные способы, например чтение документов:
    один этот пункт <b>красноречивее </b>100000 всех рассказов...
    ^acute^
    Из которого ясно следует о "серой схеме" предоставляемой услуге.
     
  7. osmar92

    osmar92 Новичок

    Теперь мне все ясно. что вы представляете Onix, и отсюда цель ясна!




    Не собираюсь тратить время на перепалку. Ответ простой, поскольку клиенты торгуют на нашем счету у иностранного брокера, это означает, что доход является от иностранного источника и по законодательству Банк не может являться налоговым агентом.
    Во вторых, это я считаю на руку трейдерам, кто имеет несколько счетов с разными брокерами, что позволит уменьшать налогооблагаемую базу при определенных условиях.
    В третьих, мы помогаем клиентам заполнит НДФЛ и выдать нужные документы.
    Так в чем серость схемы? В том . что мы не участвуем в сделке с трейдерами, а даем им возможность торговать напрямую?
     
  8. Kombat

    Kombat Активный пользователь

    И то верно, не тратьте впустую наше время...
    ^secret^

    Да. Банк, как впрочем и другая организация не является налоговым агентом
    по причине НЕоказывания услуги самими, а так-же если доход клиента получен
    за пределами российской федерации...
    Впрочем это следует из агентского же договора.

    Уже по которому ясна схема работы, т.е. "серая".
    Почему серая? да проще некуда...
    Банк, вполне может самостоятельно оказывать эту услугу.
    По <b>договору </b>и <b>оказывать </b>и <b>нести </b>всю полноту ответственности!
    Включая торговые операции... однако выбран путь иной...

    Впрочем сами же и ответили на вопрос...
    Тогда что ещё тут говорить то...



    Оптимизация налогов не интересует не разу.
    Вопрос лишь в том, что обыкновенный по сути IB
    преподносится банком как нечто своё и белое...
    А это в корне неверно и не так...

    Скажу лишь одно, такая "оптимизация" всё равно засвечена для финмониторинга.
    (при больших конечно суммах...)
    И пользовать её может только полный *сами вставьте нужное определение".
    Как и возню с налоговой даже с помощью банка...
    Это всего лишь помощь, но не источник дохода,
    и облегчения с налоговой не принесёт ни разу...

    Выбор конечно сделает каждый сам.
    Главное обращать внимание на то, за что подписываешся.



     
  9. osmar92

    osmar92 Новичок

    Да уж!!! У меня нет слов! Талдычить серая и не аргументировать.
    Пусть судят люди сами.
    Главное это то, что мы не дилеруем и не вмешиваемся в торговлю, как все ДЦ, а зарабатываем прозрачные комиссионные. Называйте это серой схемой.
    Я проработал 16 лет на финансовых рынках в Нью Йорке, и наверное знаю где лохотрон, а где нормальный бизнес. И форекс в Ижкомбанке построил с одной целью, чтобы успех трейдера зависел от его способностей. а не с факторами вмешательства ДЦ.
     
  10. Kombat

    Kombat Активный пользователь

    Естественно рассудят!
    Ибо для них и писано всё это...
    Аргументов приведено предостаточно.
    И как писал выше для определения серости хватит и одного п. 7.9.


    Дык е-маё! в том то и "серость схемы" что не в лохотроне,
    а в отсутствии например судебной защиты клиента...
    Традиционный вопрос:
    - допустим у клиента возник спорный момент насчёт торговой операции
    на которую либо не реагирует дилер либо напрочь отказывается её разрешать
    либо не пришли к взаимному пониманию...
    В какой суд прикажите обращаться, а?
    ^acute^

    Ну "построил форекс" это конечно пять!
    Занесу в блокнотик курьёзных высказываний...

    Вы, имею ввиду банк, конечно же не вмешается, у него и возможности такой нет,
    чего не скажешь о собственно прорабе, то бишь дилере!
    Который проводит операции как и все другие, пусть не хуже но и не лучше.
    Природа у них таковая образования своего дохода - дилерская...

    Кстати, по тексту договора не ясно кто производитель торговой платформы
    да и собственно "брохеры" там тоже не засвечены... кто они?

    Сроки, страны, города и местА работы, знаете... не впечатляют...
     
  11. Жек Синица

    Жек Синица Активный пользователь

    2Osmar: я от вас вообще ни одного аргумента не увидел....кроме распальцовки что 15 лет в Нью Йорке торговал. А я на велосипеде 500км проехал за 2 дня и что? Какой смысл в этой информации? Давайте конкретно и по полкам. Благо Комбат вам поможет :)))
    И не нужно сразу начинать диалог с фраз"Я специально тут зарегался, чтобы доказать что все дураки, один я Д'артоньян"
     
  12. Kombat

    Kombat Активный пользователь

    Жека! будь милостливей...
    ^acute^
    Представитель видимо так <b>привык </b>к постам <b>восхищения</b>
    на приведёном выше ссылке форуме, что холодный душ
    приземлёности к раеальнсти оказал видимо своё воздействие.
    Наверное ещё и неожидаемое что кто-то вздумает читать документы
    скажем так: с карандашиком в руке... и заметками на полях...
     
  13. Жек Синица

    Жек Синица Активный пользователь

  14. celsiy

    celsiy Активный пользователь

    Меня всегда интересовало (простите за офтоп), почему те, кто торговал в NY более 10-ти лет, находятся сейчас в СНГ, а не до сих пор в NY в загородной своей резиденции?).

    зы: неужели здесь больше платят?) Впрочем, если это секрет, можете не отвечать - не обижусь).

    С уважением
     
  15. ujin

    ujin Новичок

    Человек я относительно новый в этом бизнесе, и может быть по неопытности своей, не могу никак таких вещей понять:

    1. Что мешает Ижкомбанку стать налоговым агентом? ( платить налоги с форекса - дело непростое, работая 3 года на фондовом рынке пользовался услугами одной фирмы, которая помогала мне делать вычеты налоговые, так вот на вопрос о помощи в налоговых вопросах по форексу там на меня просто руками замахали, типа сгинь и представления не имеем как это считать; не платить - так ведь ижкомбанк прописан в России и вполне может подавать сведения о доходах) Если бы Ижкомбанк взял на себя энтот труд, то жить бы стало веселей.

    2. У меня создалось впечатление, что создатель проекта "форекс" при Ижкомбанке достаточно честный порядочный человек, который искренне хочет делать честный бизнес, НО, что мешает заниматься махинациями тому самому (насколько я понял американскому) крупному брокеру? Как с ним разбираться в случае проблем? Разговоры типа это уважаемая во всем мире крупная американская компания, по нынешним временам не канают, ибо не вижу отличия от МММ, Чары и Тибета, разве что масштаб поболее будет...
     
  16. Kombat

    Kombat Активный пользователь

    Ну... лично у меня на это два <b>личных </b>мнения:
    1. "торговать в NY" можно было и сидя в Хацепетовке.
    Ранее по телефону а позже по инету...
    Но всё равно это не тоже самое что торговать, и тем более заниматься
    эти бизнесом, т.е. не трейдить, собствено на вулице Уолл...
    ^acute^
    2. В штатах закручивают гайки, потому всё сложне и сложнее
    находить тех самых, ну тех, что верят всему что пишут...
    А в России это поле до сих пор непаханое...
    ^secret^
     
  17. osmar92

    osmar92 Новичок

    Отвечать на бесграмотность и дилетанство и на околовсяческие знания Комбата не буду.
    Все мои линки заблокировал. Тогда так скажу, что тех кого в реале интересуют вопросы по мне и Ижкомбанку, могут найти ответы на сайте мастерфорекс или в личку
     
  18. Kombat

    Kombat Активный пользователь

    Ну вотЪ... опять врушки...
    Какие такие "околовсячесие знания" если цитирован документ вашего банка!
    :unsure:
    Океюшки! пройдитесь по тем-же самым пунктам договоров,
    а так-же взимосвязи агентского договора, регламента,
    кто проводит собственно услугу и меры ответственности сторон.
    Я ж не против, токма за...
    Попутно и докажите свою грамотность и летанство...
    ^acute^
    ЗЫ: и про линки тоже врушечки...
    это антимат их режет по приказу администрации форума.
    Мне та помойка триста лет задарам не сдалась...
     
  19. osmar92

    osmar92 Новичок


    Буду отвечать по одному вопросу и конкретно, без длительных дифирамбов
     
  20. Kombat

    Kombat Активный пользователь

    ок!
    ^acute^

    1. IB какого (каких) дилингов является Ижкомбанк?
     

Поделиться этой страницей