Геометрия, часть I I I

Discussion in 'Идеи по графическим методам работы.' started by Vadimcha, Jun 12, 2008.

  1. Vadimcha

    Vadimcha не робот

    открывая данную тему, хочу предложить очередные, совершенно простые, вполне стабильно работающие построения, развивающие определённые навыки у работающих, и понимание происходящего с ценой на рынке. для того чтобы быстро вникнуть вероятно необходимо будет просмотреть предыдущий материал, разбросанный по темам данной ветки, впрочем этого делать совсем не обязательно, цель преследуется как и прежде - лишить трейдера до определённой степени нагромождений на графиках, индикаторов, мифов, недомолвок и путанницы, чтобы оставить перед глазами лишь полезную для работы информацию, упростить и облегчить взаимоотношения с рынком, ну и, со своей стороны, как и прежде попытаться помочь всем, кто настроен на прибыль.

    прошу немного времени, и всё будет изложено, пошагово, и без секретов, благо ничего сложного и сверхестественного показано не будет, надеюсь все доброжелательно настроенные прежние обитатели этой ветки присоединятся к диалогу, и мы снова проведем неплохо для себя время, изучая очередной забавный ракурс рынка :)

    данная тема будет являться продолжением всех предыдущих, никак не противоречит их содержанию, это просто еще один взгляд на происходящее, в определённой гармонии с различными давно работающими и зарекомендовавшими себя положительно графическими методами анализа рынка, известными ранее, и рождающимися для внимания читающих вновь.

    ---

    необходимое предупреждение:

    ничего необычного рассматриваться не будет, и материал публикую на условиях "как есть", рассказанное и показанное здесь не должно являться руководством к действию, и в первую очередь направлено на развитие мышления, понимания, внимания и наблюдательности у трейдера, умения быстро и четко прочитать, оценить и определить ситуацию, на предмет выгоды совершаемых действий, ещё до входа в рынок. больших навыков в работе с данными построениями не потребуется, "грааля" или алгоритма для МТС показано не будет, просьба не искать и не ждать этого здесь.

    дело в том, что в общении с людьми работающими также как и я, были выяснены многие часто повторяющиеся ошибки и трудности в освоении тех или иных техник и методик, и будет предпринята очередная попытка рассказать это, с учётом предыдущих сложностей возникающих у людей в работе.

    ---

    ну и вынужденная добавка к сказанному..

    ---

    отказ от гарантий и условия использования:

    весь публиковавшийся и публикующийся материал принадлежал и принадлежит автору, то есть мне, <b>Vadimcha</b>, в текущий момент абсолютно не нацелен на извлечение какой-либо выгоды для себя, саморекламы, обучения, предлагается читающим лишь для частного использования и ручных построений, а также не для использования сторонними разработчиками программного обеспечения без согласия автора, и излагается наблюдение и исследование, на предмет выявления ценовых закономерностей в поведении рынка.

    оставляю за собой право использовать и изменять условия без всякого уведомления кого-либо и объяснения причин, и публикую его здесь с согласия администрации форума Onix.

    ---

    ветка как и прежде существует в рамках подраздела частных форумов, нежелательные и мешающие её работе пользователи и их сообщения, будут блокироваться и удаляться, также без объяснения причин.

    ---

    по любым спорным вопросам пишите, возможно я вам отвечу ;)

    просьба к данным словам относиться совершенно спокойно, без предвзятости, недоброжелательности и с пониманием. :)

    Вадим.
     
  2. Vadimcha

    Vadimcha не робот

    вместо предисловия

    в прошлый раз, около года назад, мы говорили о влиянии 2х точек предыдущего тренда, на последующее движение, взаимодействии цены и времени, в области будущего движения, и рассматривали работу несложной геометрической модели описывающей состояние цены между этими двумя точками, получая от неё надежные в практическом смысле и своём внутреннем обосновании уровни, оказывающие сильное воздействие на цену в будущем.

    точность проекционно-получаемых ценовых уровней, от внутреннего времени модели, и выполнение на её фоне определённых задач ценой, вызвало бурный интерес и резонанс у пользователей интернет-трейдинга, и мне достоверно известно что есть люди поныне использующие эффективно данное построение в своей повседневной работе и анализе состояния цены, на практике добившихся хороших результатов в применении показанной модели.

    модель была прекрасно реализованна в коде <b>Sadhu</b>, на мой взгляд абсолютно замечательно (за что ему и поныне огромное спасибо), и на текущий момент совершенно точно передающая отправную идею, и конечно же она добавила живого интереса у пользователей, перевернула многим представление об анализе рынка, и помогла расширить понимание происходящих на рынке процессов, а также повлекла за собой крушение множества иллюзий, родом из околорыночных мифов и книг, изменила направление поисков у множества читавших эту ветку людей, даже в рамках происходящих на данном форуме событий.

    очень скоро на практике мы убедимся что совсем небольшое количество дополнительной информации, взятой за основу в анализе цены, даст нам намного больший результат в понимании происходящего с рынком, и позволит увереннее проводить собственный анализ, что должно существенно упорядочить и облегчить труд трейдера.

    также будет продемонстрирована совершенно обыкновенное геометрическое построение, модель, которая позволит получить описание текущих и будущих ценовых всплесков и спадов, и надеюсь снова порадует пользователей, получающих дополнительные преимущества для анализа графиков, и ускорит это занятие в разы, не перегружая бесцельно его труд общением с никому непонятными до сих пор индикаторами, с какими-то суперсекретными торговыми системами, невероятно "тайными" и дорогостоящими литературными материалами. я надеюсь что вам прежде посчастливилось избежать совершенно бесполезных курсов обучения, которыми переполнена сеть, и не придётся использовать инсайдерскую информацию и тд. :)

    больших знаний в освоении материала не потребуется, достаточно тех, которые у вас есть, но даже они могут и не понадобиться, лишь навредить вам же :)

    модель предоставит возможность планировать собственные действия, иметь выбор перед проведением сделок, возможность взвесить выгодность тех или иных планируемых собственных операций, продумать заблаговременно степень и уровень риска, и быть готовым к последующим действиям, на основе последовательного прочтения предыдущих событий.

    всё что вам будет необходимо это внимательность, аккуратность, и развитие собственного мышления, при общении с рынком, а также научиться пользоваться показанными в этой ветке построениями правильно.

    за основу берётся всё таже геометрия, всё теже описываемые мной ранее принципы поведения цены, способы чтения цены при анализе, отслеживание реакции на получаемые уровни, и временные рамки для их выполнения.

    хочу сказать что в данной теме будет уделено совсем немного времени, для пояснения работы модели, задумана эта тема кратко, и очень надеюсь что объём предоставленной информации для размышления будет исчерпывающим и достаточным.

    также надеюсь что торгующие старшие движения увеличат прибыльность собственных сделок, существенно уменьшив при этом их количество, перестав гадать и думать за цену и рынок, распределяя заблаговременно выполнение предполагаемых целей, находясь с ними в полной гармонии и понимании происходящего, торгующие младшие движения также станут во много раз осмотрительнее, гораздо спокойнее и вдумчивее, поскольку модель предоставит возможность увидеть стратегические задачи и планируемые рынком действия на текущий момент, появится определённая внесённая моделью ясность в происходящем, и это убережёт их он неправильных действий, и неосмотрительных выводов, имея возможность расставить все ценовые движения по местам. ну и конечно же, я надеюсь, увеличит размеры ваших депозитов, иначе нет смысла этим заниматься в принципе.

    предоставляемый материал и модель проверялись мной на рынке форекс, с использованием котировок (демо, реал) от нескольких отечественных дилинговых центров в качестве поставщиков, и терминала Метатрейдер, от MQ Corp., ничего дополнительного не смотрелось, не поверялось и не использовалось. всем кто хочет провести самостоятельные проверки и тесты, повторить данное построение будет одним из самых простых занятий, поэтому вопросам котировок и программного обеспечения внимания уделяться абсолютно не будет, в виду несуществования этой проблемы в заметных для глаза количествах. :)

    также не будет уделяться внимания торговым системам, вопросам тактик и стратегий использования, и подходам не относящимся к работе с моделью, и другим посторонним вопросам. просьба вопросы индикаторов, прочитанных книг, изученных ранее и предпочитаемых вами подходов и торговых систем оставить за пределами данной темы, оставаясь в обсуждении в рамках показываемого и рассказываемого здесь материала.

    постараемся коснуться как простых так и более трудных ситуаций, и нескольких основных подходов и приёмов в использовании данного построения, а также различных дополнений к нему.
     
  3. Vadimcha

    Vadimcha не робот

    продолжаем.

    следующим шагом в данный момент.. мы "усложним" задачу, и возьмём за основу 3 точки. :)

    ну что может быть интересного, при добавлении всего одной точки?

    возможно скептиков ждёт особенный сюрприз - ещё большая простота, которая надеюсь не возмутит перетруженные умы, и возможно перевернёт очередную страницу в головах озадаченных форумных писателей :)


    <div align="center">,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,</div>


    итак свинги.

    движение цены, или другими словами свинг - это 3 точки (экстремума), две из точек (экстремумов) - первая и третья имеют одно направление, и еще одна точка (экстремум), вторая, <u>находящаяся между ними</u>, имеет противоположное направление.

    также их называют циклами и тп.., это не имеет принципиального значения, я предпочёл называть их так. при этом такое нехитрое им определение:

    это серия из трёх экстремумов:

    для нисходящего движения: <b>high-low-high</b>, причем <u>первый</u> high (слева направо) <u>выше или равен</u> по цене последнему high,
    для восходящего движения: <b>low-high-low</b>, причем <u>первый</u> low (слева направо) <u>ниже или равен</u> по цене последнему low.

    в качестве уточнения: на данный момент будем рассматривать свинги, с которых <u>начинается движение рынка</u> в какую-то из сторон, и нами будет отслеживаться взаимосвязь последующих движений рынка, разные фазы развития событий, уточнения структуры последующего движения. структуру мы познее и будем описывать последовательно одинаковой по структуре и своему устройству моделью.

    ну а пока вот произвольные примеры свингов, от которых может вестись построение:

    <div align="center"> 0000176d.gif </div>

    <div align="center"> 0000176u.gif </div>


    на картинках выше показаны варианты свингов (по 7 вариантов различных свечных серий образующих свинг на каждой картинке), так выглядят восходящие и нисходящие свинги. причём если обратить внимание на структуру движений внутри показанных фрагментов, на обеих картинках, то заметно, что струтура свинга может быть как простой так и сложной, состоящей из вложенных, сонаправленных свингов, младших по масштабу своего действия, в которых также структура свинга может быть обнаружена и прочитана беспрепятственно и однозначно. данного вопроса мы ещё коснёмся отдельно, познее.

    <div align="center">,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,</div>

    прежде чем начинать построение и какой-либо анализ, необходимо найти отправную точку.

    это делается крайне просто.

    напомню о чём рассказывалось в прошлых темах: <u>начинать анализ движения цены, следует со старших масштабов, двигаясь на младшие</u>, взаимодействие и взаимосвязь масштабов между собой всегда существует, но нам пока необходимо для начала выяснить как визуально выглядит экстремум изнутри, и каково местоположение каждого актуального и интересующего нас экстремума на графике, чтобы мы могли уметь соотнести принадлежность экстремумов правильно к определенным масштабам действия цены, и постараться получить цельную картинку происходящего, для того чтобы понять и решить самостоятельно какие дальнейшие торговые действия нам можно совершать, и что происходит с ценой в данный момент.

    раз всё должно упрощать нам жизнь, а не усложнять её, ну значит и начинать нужно с простого.

    первое что необходимо будет сделать, это обыкновенным образом просмотреть самостоятельно графики, доступной вам в терминале истории, каждый понравившийся экстремум, рассмотреть как он зарождался на младших масштабах, найти глазами свинги образующие его, указывающие на его направление, в соответствии с описанием выше, сначала с максимально возможного по величине старшего масштаба, и затем двигаясь в глубину меньших масштабов.

    у пользователей терминала метатрейдер есть возможность просмотреть начиная с месячных графиков, и достаточно разнообразного количества инструментов.

    пройдитесь по разворотным свечам. если будет удобно - отмечайте их ценовыми уровнями и вертикалями времени, чтобы глаз без путанницы смог привыкнуть и понять как картина движения будет выглядеть, если смотреть на экстремумы с разных масштабов движения цены.
     
  4. Vadimcha

    Vadimcha не робот

    поскольку начал, также продолжу и завершу..

    <div align="center">,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,</div>

    мне удобнее называть свинги свингами, а циклами называть часть модели, по номеру отсчётов времени, используемых в построении, чуть позже станет понятно, почему и про что именно идёт речь.

    <div align="center">,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,</div>

    я взял для примера месячный график GBP\JPY:

    <div align="center"> 0000177.gif </div>

    на рисунке разными линиями выделено два последних свинга, оба восходящих, причём судьба последнего нам еще не известна, и в данный момент как мы видим, цена пребывает в районе его 3й точки (192.60).

    разберёмся с этим вторым свингом подробнее:

    поскольку 1-я точка (low: 2000.09.01) не должна вызывать у нас никаких уже сомнений, и 2-я (high 2007.07.01) в данный момент, фактически тоже, необходимо лишь найти масштаб текущего действия 3й точки, причину её возникновения, для того чтобы затем осуществлять контроль собственных действий, начиная с найденного масштаба событий, и находиться в рынке далее, в соответствии с получаемой информацией, присоединяясь к нему сделками, в удобные для себя моменты, и естественно гармонично и с <u>позволения</u> самого рынка. возможно словосочетание "с позволения рынка" не самое удачное, но в сущности именно о том что рынок хочет предпринять, и говорят на форумах по данной тематике, и именно эта тема по сути волнует трейдера.


    ок, давайте для начала разбираться с точкой 2 (цена: 251.09), что называется "зацепимся за цену", чтобы было от чего отталкиваться, а затем уже определимся с точкой 3 (цена: 192.60), и рассмотрим подробнее что происходит в её районе, что нам делать, какие в данный момент действия цена совершает, как это можно увидеть, где и почему надо находиться, на что смотреть..

    <div align="center">,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,</div>

    воспользуемся следующим построением: берем инструмент - равноудалённый канал, :) и помещаем его на точки прошлого свинга, как показано на рисунке:


    <div align="center"> 0000177a.gif </div>


    берем инструмент "циклические линии" (в построении мне удобнее использовать инструмент "временные зоны фибоначчи", убрав все значения кроме: 1,2,3 и добавив 4,6. причём 4й цикл в принципе не обязателен, будет лишь зависеть от того, какую стратегию вы выберете для использования), кладём на точки 1,3 предыдущего свинга, как показано на рисунке:

    <div align="center"> 0000177b.gif </div>

    на пересечении вертикали исходящей из точки 3 предыдущего свинга (общую с точкой 1 текущего, исследуемого нами), и верхней границы равноудалённого канала кладём горизонтальную проекцию, которая своим уровнем выступила как уровень сопротивления, и вызвала разворот, и дальнейший ход цены вниз:

    <div align="center"> 0000177c.gif </div>

    оговорюсь, с младших масштабов, предваряющих такой разворот, сигналы и уровни приходили точнее, для краткости опустим подробности, кто захочет - легко может проверить сам, заодно и полезно.

    отлично. старшие события частично описаны и увидены, на фоне модели, с одной точкой разобрались, оставим это построение на своём масштабе.., далее подробности опустим, и сосредоточим наше внимание на выделенном малиновым эллипсом участке рисунка:

    <div align="center"> 0000177d.gif </div>

    я просто переключил таймфрейм, для того чтобы проделать следующие построения, аналогичные предыдущим на указанном мной участке:

    <div align="center"> 0000177e.gif </div>

    последовательность действий не перечисляю, замечу лишь что взята в качестве ценовой горизонтальной проекции точка окончания третьего временного цикла и нижней границы канала (опережение по времени 3 к 1). нашли еще один уровень выступивший в данный момент уровнем поддержки для цены, кстати совпавший в ситуации точно, но структурно не это является самым важным в том что мы делаем :) это просто приятная и естественная мелочь, никакая не новость.

    двигаемся дальше. рассматриваем дальнейшие картинки:


    <div align="center"> 0000177f.gif </div>

    и ещё ниже масштабом:

    <div align="center"> 0000177g.gif </div>

    ну и так далее..

    замечу о родственности данной модели и её предшественницы..
    если следили за темами в принципе, то видно, что используется один и тот же принцип и знание о цене.

    чуть познее в помощь, и чтобы желающим детальнее разобраться, я выложу шаблон с примером построения на всех таймах, и рисунки сделанные с этого шаблона - на выбор, кому что удобнее, тот то и посмотрит. там будут детали не показанные здесь. слов особых не понадобится.

    вроде бы всё показано?!

    ну вообще да, всё :)
     
  5. Vadimcha

    Vadimcha не робот

    <div align="center">,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,</div>

    кому хочется разглядеть и потрогать построенный пример, в котором мало что придётся менять (на ближайший понедельник), он готов к работе по указанной паре, вобщем просто скачайте шаблон ниже :)

    <div align="center"><!--coloro:#2E8B57--><span style="color:#2E8B57"><!--/coloro--><b> View attachment gbp_jpy.zip </b><!--colorc--></span><!--/colorc--></div>

    сделал для тех кому лень строить самостоятельно, больше делать этого конечно не буду. там уже проведены построения и настроены разные сетапы, для отображения на своих масштабах. если знаете как пользоваться шаблонами, можете скачать и посмотреть у себя в терминале самостоятельно. те кто не знает как пользоваться шаблонами: распакуйте архив и положите файл "gbp-jpy.tpl" в папке MetaTrader 4, в каталог "templates", после этого откройте чистый график с данной парой, далее чтобы было видно все проделанные построения, кликайте правой кнопкой мышки на экране, вызывайте через меню "шаблоны", шаблон gbp-jpy, и пролистайте таймфреймы со старших по минутные включительно, и просмотрите, поиграйтесь, подумайте.

    технически не всё, что действительно нужно было размечать, на показанных участках - размечено. я об этом говорю сразу, и сделано это сознательно. мной лишь выделены основные детали, которые будут актуальны в ближайшее время, доступные в данный момент, и т.п., а также показано ряд логичных и простых дополнений, которые надеюсь натолкнут на размышления о смысле этого построения и модели в принципе.

    да, и кому совсем лениво вот архив с рисунками из этого шаблона:

    <div align="center"><!--coloro:#2E8B57--><span style="color:#2E8B57"><!--/coloro--><b> View attachment pics.zip </b><!--colorc--></span><!--/colorc--></div>

    можно просто посмотреть их, на картинках тоже самое, что и в шаблоне.

    <div align="center">,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,</div>

    ну вот теперь я завершил.
     
  6. БИК

    БИК New Member

    Добрый день!
    Писал много, почему-то не отправилось.
    Пожалуйста, посмотрите мой график, на котором я учился размечать свинги, изучая Ваше сообщение.Если Вас не затруднит, то укажите на мои ошибки. Разметку начинал делать попорядку; месяц, недели, дни, Н4. Выставил только график Н4, чтоб не грузить лишнее. В принципе, если есть ошибки на Н4, то и на других масштабах, так же есть.

    Вопрос: Рабочие графики Н1 и Н4, дополнительно наблюдение за формированием фигур на дневке и недельки. Нужно ли размечать свинги на более мелких масштабах, чем Н1 для еще более глубокого понимания движения цены?

    Вопрос: Ваше высказывание <!--coloro:#FF0000--><span style="color:#FF0000"><!--/coloro-->.........движение цены, или другими словами свинг - это 3 точки (экстремума), <b>две из точек (экстремумов) - первая и третья имеют одно направление</b><u></u>, и еще одна точка (экстремум), вторая, находящаяся между ними, имеет противоположное направление.......... <!--colorc--></span><!--/colorc-->, Возможно это описка, если нет, то пожалуйста разъясните, так, как я делая разметку увидел, что движение от точки 1 до точки 2 идет в одном направлении, в точке 2 разворачивается и движется в обратном направлении до точки 3.?
    Заранее спасибо.
    С уважением, Михаил.
     

    Attached Files:

    • 20.gif
      20.gif
      File size:
      35.4 KB
      Views:
      459
  7. Vadimcha

    Vadimcha не робот

    все нормально глядя на цифры рисунка, только последующие свинги я не рассматривал, они работают иначе. построение показано для свингов от начала каждого движения. то есть первые три точки любого разворота рынка.

    а по вопросу вот что имелось ввиду: "однонаправленные" если говорить по свечам - 1-я и 3-я к примеру high(или low для противоположного направления), тогда 2-я это low(или high, если для противоположного направления) между ними, то есть противонаправленный экстремум в свинге.

    там выше написано, на примере вот как:
    1-я low, 2-я high (между 1й и 3й) 3-я low, причём 1я ниже 3й, тогда свинг взятый от начала любого тренда, будет влиять на развитие этого тренда в рамках своего масштаба. это был пример для восходящего тренда.
    для нисходящего: 1-я high, 2-я low (между 1й и 3й) 3-я high, причём 1я выше 3й.

    все просто :)
     
  8. Vadimcha

    Vadimcha не робот

    <b>Михаил</b>, я увеличил картинку :) нет я ошибся, поспешив с ответом выше, там нумерация вывернута наоборот :) лучше делать по порядку и начинать не по одному тайму расставлять точки, а найти их сначала на старших, придти на младшие, и там тоже разложить :) всё основывается на чередовании high-low-high-low и т.д.. до бесконечности.

    просто надо запомнить, что с первой точки начинается как любой свинг так и тренд как таковой, свинг же заканчивается третьей точкой, после которой новый свинг, но возможна уже и смена направления тренда (зависит лишь от того места, где он находятся), свинги имеют общую точку с предыдущими, но при этом свой счёт экстремумов, также первая точка может быть началом сразу нескольких свингов, просто с разных масштабов, ведь начало любого крупного тренда так и выглядит, и у них 3-и точки, будут вообще не совпадать по размерности ("время", горизонтальная ось графика) свингов одного направления, а 2-е которые, берем при построении по касательной, бывает что совпадают, бывает что разные. это несколько раз построив понятно станет.

    получается так
     
  9. БИК

    БИК New Member

    Я понял. Спасибо.
    Разметку переделал.
    Попробую понять и освоить дальнейшие сообщения.
     
  10. GVG

    GVG New Member

    <b>Vadimcha</b>, а почему взяты разные свинги в разметке для Н4 на рисунке, который выложен в сообщении и того, что дан в архиве? В архиве более крупный свинг взят, если так можно сказать.
    Да, еще tpl файл дает на других котировках отклонения, хорошо, что есть еще рисунки, с ними более понятно.
     
  11. Vadimcha

    Vadimcha не робот

    <b>Галина</b> смысл который я преследую при построениях - поиск и отладка ситуации, которую можно торговать на любом удобном промежутке. когда делал и те и другие построения, я не пытался повторить самого себя, а просто брал удобные, торгуемые свинги обозреваемые на инструменте, и всё. :) цель и шаблона и рисунков в этом. про котировки понимаю что будут расхождения связаные с разностью времени подачи событий, думаю рисунки решили эту проблемку.

    <div align="center">люди и такое торгуют

    202243.gif

    я ничего не понимаю в такой тайнописи </div>
     
  12. drakkon

    drakkon Member

    Вадим, доброго дня. Вопросик или даже вопросики: как все-таки выбрать свинги. Они выбираются на глаз или как то еще? Т.е. я хочу сказать что в принципе свинги можно выбрать произвольно даже на тех рисунках что у Вас.
    И еще, возможно ли что цена немного выбивается из канала? Т.е. при пострении канала от, например, хая до хая есть свечки которые вылезают за линию.
     
  13. Vadimcha

    Vadimcha не робот

    <b>drakkon</b> вот ответы:

    свинги я беру последние дающие построения. если до разворота я получаю сигнал и причину очередного разворота, контроль осуществляю с того построения с которого ситуация внятно читаема, а заодно встаю в сделку, и смотрю как рождается новый свинг, который потом буду еще и торговать. важно следить за последовательностью которую цена осуществляет при постройке собственного движения.

    любой экстремум, та тень свечи, которая его дала - внутри свинг, и не один. важно видеть текущее направление движения, соблюдать последовательность, чтобы найти актуальную ситуацию, с которой снова начинать строить и выбирать точки входа, на удобном по волатильности и срокам исполнения сделок масштабе и соответственно выбираемом для этого тайме.

    цена выходя из канала - всегда сигналит нам об изменении ситуации в сторону старшего масштаба.
     
  14. drakkon

    drakkon Member

    Про выход из канала: я имею ввиду, если невозможно провести линию скажем подвум хаям не задев при этом цену, такое построение считается правильным или нет. К сожалению не имею возможности зацепить картинку. Но например, если не ошибаюсь, usdchf посмотрите на месячном таймфрейме. Как бы Вы сделали разметку?
     
  15. drakkon

    drakkon Member

    и еще, как определить что цена отработала цель?
     
  16. Vadimcha

    Vadimcha не робот

    да кажется понял о чем первый вопрос :)

    я пропустил самый старший видимый свинг от 1985.03.01 о его роли немного ближе к концу сообщения.

    вот как выглядела ситуация от верха. на этой картинке после ухода цены вниз, лишь время сохраняло в себе дополнительные подсказки:

    <div align="center"> 0000191.gif </div>


    далее я взял соседний свинг, и также построил модель. красный уровень взят от обратной стороны канала (и находится вблизи уровня если брать его от третьего цикла, но цена его не достигла за положеное время, значит у рынка были на то причины), и цена среагировав на него подсказала что собирается за время, которое использовалось для получения этого уровня осуществить попытку выхода из канала, обратное действие. как видим ей это удалось, она ушла на коррекцию. синий уровень был недостигнут, если бы был достигнут, то цена обычно осуществляет отскок и тоже возможный разворот. дело в том, что сильное трендовое движение осуществляется с опережением эталонного времени. в модели это 3й цикл (на рисунке эта вертикаль отмечена маленьким значком "x"), обычно цена прорывает границу стояющую на 2й точке свинга, буквально на втором или на третьем временном цикле. пределы у действия этой модели завершаются на шестом временном цикле (на рисунке эта вертикаль отмечена большим значком "X") движение сохраняло стабильность на протяжении всего пребывания в канале, что заставляло ко времени событий относиться внимательнее.

    вот рисунок:
    <div align="center"> 0000191a.gif </div>


    точность самого разворота, и построение свинга в обратную сторону на Weekly, ещё до захода в канал, уже содержали в себе подсказки о намерениях цены:

    <div align="center"> 0000191b.gif </div>

    на втором цикле цена превысила уровень канала вниз, отдав цену третьего цикла, развернулась и благополучно покинула канал в обратную сторону. сигнал на ее намерения мы имели на белой свече пересекающей на отскоке красный уровень рисунка, там и ожидаем следующего события сообщеющего нам нечто на будущее..


    далее была коррекция и движение вниз, которое осуществлялось с младших масштабов. в начале этого сообщения я вспомнил о старшем свинге. вот он и влиял на продолжение движения цены вниз, но строительство осуществлялось и контролировалось с младших масштабов, а дополняло это движение образование свинга, состоящего из рассмотренного нисходящего отрезка + коррекция которая последовала за ним, что вместе составляет тоже свинг, с волатильностью образуемого канала порядка 3600 пунктов :)

    если проводить построения по касательной, не думать за рынок а просто слушаться его, то подсказки будут всегда и <u>вовремя</u>, важно научиться им следовать. цена стремиться осуществить свои планы опережая время отведённое на это, значит дарит нам этот запас на принятие решений. модель предоставляет до определённой степени взглянуть на данную картину буквально, и именно так, как цена сама выразила желание сложить ситуацию.

    второй вопрос проще: и еще, как определить что цена отработала цель?

    это определяется по соотношению действия цены и времени. допустим цена прорвав границу пошла в начатом направлении в рамках 2-го цикла, зная уже что строится старший расклад, мы можем увидеть реакцию на уровень получаемый от следующих по времени. та свеча, которая достигнув уровня проявила свою реакцию на него и не пошла дальше, после ее закрытия может быть проверена на наличие зарождения свинга противоположного направления внутри неё. каким детально будет это движение.. неизвестно, точнее не всегда известно :), но рождаться оно будет там, и последовательно следуя за ним можно будет увидеть карту будущих событий, снова..

    P.S. я не настолько крупный игрок, чтобы смотреть месячные графики, но изучать их состояние - крайне важно, для того чтобы работать где-угодно ниже, даже на минутках.

    надеюсь ответил.
     
  17. Vladimir

    Vladimir New Member

    Всем, добрый день!
    Вадим, сейчас цена на дневном графике Фунт/йена, достигла 211,73. Это и была цель?
     
  18. Vadimcha

    Vadimcha не робот

    <b>Vladimir</b> извини, я на вопросы связанные с торговлей не отвечаю. даже в качестве примера.

    кстати и на вопрос невозможно ответить так поставленный.. ведь если говорить о "целях", то любой экстремум, причём у любой свечи (а у неё их 2), которые мы видим на экране - это какая то осуществлённая цель. в данном случае всё лишь зависит от рассматриваемого масштаба и согласия в намерениях разных игроков работающих на разных масштабах.
     
  19. Vladimir

    Vladimir New Member

    Да ну, какие извинения! Вчера, ты выложил шаблон по фунт/йене, вот я его и смотрю на разных ТФ и пытаюсь понять назначение горизонтальной линии на уровне 211,73...
     
  20. Vadimcha

    Vadimcha не робот

    если ты о линии построенной мной на daily, то этот уровень цена в данный момент преодолевает и он должен быть на особом контроле. чтобы рассуждать о намерениях цены за время второго цикла дойти до 218.9 наверх. это читается примерно так. также впереди граница канала, нарисованного на часовках который тоже заметен для множества игроков рынка, а там и время и уровень свой есть - 213.85, он гораздо важнее сейчас для цены, потому что открывает путь наверх, преодолевая коррекцию старшего масштаба которую можно увидеть слева, на истории :)
     

Share This Page